Ouais, très bon article. Panini a quand même fait quelques tentatives avec DC et malheureusement ça a raté, ce qui montre bien que les lecteurs sont frileux quand il faut sortir de ce qu'ils connaissent bien. La politique éditoriale de Panini est souvent à mettre en cause, mais ils n'ont pas tous les tords.
Excellent article, bravo Leto320! Je ne lis pas toutes les reviews du site, je passe souvent pour voir les news ( je fréquente plusieurs sites ou forums de Comics, parfois malheureusement sans avoir le temps de participer, mais accroc a ce médium car fan depuis tout gosse et faisant partie de la génération fin 70 ), mais là d'entré le titre de l'article m'a frappé, et aussi tout tes arguments, la qualité de ta critique et les points évoqués. Ce qui en ressort c'est une énorme déception qu'on "subit" depuis des années, près de 30 ans en France, ou DC souffre de stéréotypes qui sont dus a une mauvaise ligne éditoriale ( en tout cas depuis quelques années c'est évident ), mais aussi un certain obscurantisme de certains fans de comics qui ne jurent que par Marvel, ne connaissant pas assez les personnages DC ( certes moins nombreux que ceux de Marvel ), mais d'une qualité remarquable quand ils sont bien utilisés ). Ne parlons même pas du public lambda qui répète ce qu'il lit à droite à gauche répétant bêtement qu'un personnage DC est dépassé alors que ceux de Marvel sont dans leur temps ( ça veut dire quelque chose ça? Parce que sinon arrêtons d'écouter du classique ou de lire de la poésie du début du siècle ). Si seulement Panini Comics qui détient les droits de DC en France avait au moins les tripes d'éditer des anciens arcs qui ont pourtant parfois 10 ans voir 15 ans, car leur qualité sont au rendez-vous et permettraient de cumuler des succès critiques vis a vis de la maison DC et leur personnage! Ce serait déjà au moins ça, en attendant qu'ils osent aussi revoir leur direction éditoriale des titres courants qui sortent de nos jours, ou la pioche est malheureusement mal faite. Honnêtement tu devrais poster ton article à la direction éditoriale de Panini, si jamais vous ne voulez pas vous engagez ( le site et son équipe ), par crainte, je me ferais une joie d'envoyer le lien par mail, en espérant qu'ils réalisent que quand on a de l'or dans les mains, si on ne sait pas le tailler ça reste juste un rocher avec lequel on peut éventuellement caler ses archives a comptabilité!
Merci Ryez. Pour Panini, j'espère que je ne trahi pas un secret en te disant qu'ils surveillent notre site (mais les fondateurs sont trop modeste pour ce la péter, donc je le fais à leurs place). Il y a donc une chance qu'ils lisent vos commentaires, d'où ce genre d'article qui n'a qu'un but : vous faire réagir et, à long terme, Panini. Après Panini est une société, pas une assoc, si ça ne se vend pas ils ne sont pas là pour faire des pertes. Mais quand on voit tout ce qui est fait pour Marvel...bref merci pour ton apport Ryez et faites pétez les commentaires !
Excellent, le ton est provocateur, j'aime bien ça, comme beaucoup je me situe dans ceux qui se sont dirigés vers la VO et ce vers les séries commençant en 2005. Mais il faut avouer que Final crisis, Indentity crisis et infinite crisis .. .Dur dur pour le nouveau venu :) Mais une chose que je tire de ton article : tu m'as donné envie de me lancer vers du Superman (à intégrer entre JLA, JSA, Batman et GL maintenant ... et ça va pas être de la tarte :°)
Oui, mais j'ai quand même pris les autres cross-overs qui valent vraiment la peine, juste pour être rodé avec ce procédé de la part de DC ... La raison majeure, il faut être honnête, c'est peut-être une image qui manque de glamour, JLA la série a fait connaître les héros "secondaires" au grand public (Hawkgirl, Green Arrow, GL) mais ensuite ... Plus rien. Alors que les séries Spidey animées, X-Men animés pour ne citer qu'elles ont été suivies de films à TRES gros succès ...Je ne vois que le glamour, ou une étude du marché européen mieux effectuée de la part de DC. Pourquoi ?
J'ai arrêté de lire à partir du paragraphe sur Smallville pour deux raisons: 1) il est 3h51 du mat', je suis crevé, je lirai la suite un autre jour. ET 2) parce que je ne suis pas d'accord avec ce début. Moi, je connaissais vaguement DC comics (pcq je regardais les dessins-animé sur France 3, j'avais vu les films,...) puis je me suis un peu plus intéressé à Smallville (j'avais vu les 3 première saison, puis j'ai pas vu la 4, puis j'ai suivis la 5 et la 6) et quand j'ai vu la saison 6, notamment avec l'arrivée de Green Arrow et John Jones, je me suis intéressé à l'univers derrière (j'ai vu tout Smallville depuis) je me suis mis à acheter le DC universe, à faire plein de recherche sur internet, à entrer dans des magasins de comics, à acheter en masse, et maintenant, on m'appelle Superman à l'université. Oui, Smallville fait encore partie intégrante de ma vie, oui, Smallville n'a pas trop de rapport dans l'histoire avec l'univers riche de DC Comics, mais je n'ai pas fait de rupture d'anévrisme pour autant. Smallville permet de s'intéresser à l'univers DC, ou alors j'ai réalisé un exploit? Grâce à Smallville, j'ai lu "the killing joke", watchmen, je suis en plein "blackest night", comme tout fan de comics qui se respectent. Smallville n'est pas une cause à l'impopularité de DC Comics, bien au contraire. Puis, MARVEL a plus de succès en Europe tout simplement à cause des films qui ont fait connaitre les superhéros et donc tout les parents achètent des BD Spider-man à leurs enfants pensant que cette littérature est pour eux (alors qu'ils se plantent). Enfin bref, j'étais plus ou moins d'accord avec toi au début, puis pas d'accord sur Smallville, puis là je vais me coucher. ça vaut mieux ;) Mes hommages. :s
Perso je dors pas je révises mes rattapges ;) Sinon si la théorie des films marvel marche, alors les films DC batman et superman qui ont cartonnés devraient avoir apporter toute cette génération de lecteurs, non ? Ils sont où ? Pour Smallville j'ai dis que la pub qui en résulte pour DC est balancé par l'image "gamin, fleur bleue, timorée" du show qui rallonge la découverte des collants, pas que Smallville faisait fuir des comics.
"Perso je dors pas je révises mes rattapges ;) Sinon si la théorie des films marvel marche, alors les films DC batman et superman qui ont cartonnés devraient avoir apporter toute cette génération de lecteurs, non ? Ils sont où ?" C'est justement ce que je trouve TRES bizarre ^^'
Juste un petit truc qui me fait tiqué dans vos commentaires, certes panini bidouille en ce moment car cela marche pas trop (et encore ils ont osé Starman) et on dit oh les vilains avec DC. On oublie facilement les échecs marvel au début de panini avec Marvel Knight qui marche pas, les lignes heroes qui changeait tous les ans (tiens comme DC), seul Spidey et la X family marchait. Il a fallu attendre Bendis sur la ligne heroes pour que ça décolle. Je pense qu'ils font la même chose avec DC, il tente tente et retente en attendant que cela prennent un jour ou l'autre. Il a fallu 10ans pour la gamme heroes, faut voir pour DC (enfin au moins que les sommaires se stabilisent). Sinon super article
C'est bizarre ... les gens réagissent juste dès qu'on parle de Smallville, dès qu'on dit que c'est pas la meilleure série de l'univers ... On peut adorer une série, sans pour autant avoir des œillère et reconnaitre tout les défauts cités par Leto. Tout est dit en une phrase "Je dis pas que Smallville c’est mauvais, juste que ça cause plus de tort que ça n’apporte de pub au personnage. Car beaucoup à la vue de cette série fuient ce personnage. "
Bon TPAMC, j'aime toujours le ton que tu utilise ^^ Je suis globalement d accord avec l'ensemble, sauf sur deux points. -Le 1er smalville (non je suis pas un fan^^) je ne pense pas que ce soit de la mauvaise pub, Superman à justement une image stéréotypé, mais ce n'est pas celle du gamin mièvre de la série donc sauf pour les schizophrène cet argument est bancal. -Le deuxième c'est que les lecteur DC ne sont pas responsable des faibles ventes, je ne vais pas acheter une histoire parce qu'elle est bonne si le sujet/perso ne m'intéresse pas. Quand il y as une nouvelle parution, je me renseigne sur le sujet et la qualitén et si un des deux me fait défaut, je n'achète pas sous prétexte qu'il faut faire marcher DC en France,on est pas dans la charité là. Le problème est que le pull de lecteur DC est faible et que des que quelque chose ne fais pas l'unanimité dans ce pull... Au final je ne voit toujours pas les vraies cause de l'échec de DC mais je me dis juste que c'est dommage et qu'il va vraiment falloir que je me mette à l'anglais...
Trés bon dossier, d'accord sur beaucoup de chose par rapport à dc. mais cependant sur smallville certain point sont intéressant mais je dirait que la série à rajeunit superman (oui 10 ans...) et que beaucoup de steréotype ce sont un peu prés oublié sur le personnage, je dirais que le superman des comics est trés mal connu en france, je pense qu'une personne ne connaissant pas vraiment l'homme d'acier, en lisant du jim lee "For tomorrow" ou birthright ainsi que d'autre oublierait les steréotype...
Très interessant comme dossier, par contre batman unvierse n'est pas mensuel mais bimestriel nan? Sinon moi je me mets au comics, et a part de temps en temps, je ne prendrais pas de marvel, tout ce qui est bon de DC qui sort en kiosque je me le prendrais, surtout qu'il y a en a pas beaucoup donc bon.. Pöur l'instant je n'ai que le dernier batman/superman et batman universe 1 mais maintenant je prends tout ce qui est bon, et j'ai hate pour les green lantern, il paraît que c'est du tout bon... Sinon peut être que la sortie de green lantern au ciné aidera un peu, je l'espère... A quand un flash, wonder woman etc..? Le pire c'est qu'en film, marvel prévoit encore plein de sorties, thor, captain america etc.. Chez DC juste green lantern.. Pareil en jeux c'est comme en film, de chez DC on voit que du batman, a quand un jeux avec les green lantern, flash, wonder woman etc...?
Nop, 3 movies lantern, et apparemment un flash. Je pense que soit on va assister a une nouvelle ere de comics en France, soit on va echouer. La culture americaine s'impose de plus en France. Les series americaines, le hip hop, n'en sont que des exemples. Et franchement, je m'étonne de voire de plus en plus de gens dans la rue qui portent des t-shirts de comics sans en avoir jamais lu. C'est un bon point. On a moins le cliché de "celui qui lit des comics est un naz".
tres bon article .il y'a longtemps que j'ai en tete ,d' acheter new krypton en big book et je peux te site ,3 façons differentes de tuer superman la kryptonnite verte la magie et sous un soleil rouge et j'en oublie surement
J'aime beaucoup ton analyse, même si en tant que fan de comics entouré d'amis amateurs d'imaginaire mais non "spécialistes", je constate que l'extrême complexité et la variété des persos DC les effrayent un peu... Leur statut iconique aussi (ainsi que les costumes, hein, quand même ;)) peut leur poser probleme. C'est triste mais il faut peut être simplement accepter que l'univers marvel est plus facile d'accès et plus fun pour une majorité du grand public...
Bonjour, Marvel a toujours su montrer les super héros, sous leurs côté le plus humain, avec les mêmes problèmes que Mr tout le monde. Dc commence à s'y mettre depuis quelques années mais je pense que l'on reste sur l'image qu'ils ont véhiculé depuis le début : Le bon, contre le méchant, point barre. Ce qui n'enlève rien à la qualité, surtout actuelle, de leurs publications mais le meilleur moyen de vendre un personnage est la facilité que l'on peut avoir à s'identifier à lui. Et là, Marvel a une bonne avance sur tout le monde. Superbe article, en tout cas. Merci.
ça y est, j'ai dormis (plusieurs jours on dirait) et j'ai tout lu, et je suis d'accord avec toi dans l'ensemble, et à moitié avec ton commentaire. ET ce qui est drôle c'est ces gens dans les comentaires qui croient que soit on considère Smallville comme un truc sacré et génial soit comme de la merde. Moi je suis un fan de la série, ça ne m'empêche pas de dire que c'est de la merde: les effets-spéciaux sont pourris, les acteurs ont été choisis plutôt pour leur physique que leur talent, les scénarios ne valent rien (ou scenarii pour les puristes, les deux sont corrects) et j'en passe. Mais personnellement, c'est la série qui m'a ouvert la voie à DC Comics et donc, je ne suis pas d'accord à 100% quand tu dis que ça fait une mauvaise pub à Superman. Le but est de sensibiliser un autre public (les ados M/F). Et voilà. Je pense que le problèmes avec les films Marvel et DC, c'est que Marvel attire un public plus jeune dans ses films et DC un public plus âgés (plus Batman que Superman bien sûr) ce qui n'incite pas forcément le public des films DC à acheter des comics et s'intéresser à l'univers. Les gosses, quand ça aime un truc, ça veut tout ce qui existe en rapport (du vécu ;)). Parce que je me rappelle quand j'étais petit, mon cousin avait les boules du premier Batman de Tim Burton. De toutes façons, tes arguments sont valables et on pourrait trouver de multiples raisons à tout cela ;). Et je vais arrêter d'écrire maintenant parce que mon commentaire devient trop long en plus d'inutile et inintéressant.
Je suis pas du tout d'accord avec toi sur ton jugement vis a vis de smallville et de DC en général. Je pense qu'au contraire Smallville est une bonne pub pour les comics de Superman, comme tout les films et série de super héros d'ailleurs. De plus je pense que ce qui fait que Marvel est plus populaire que DC se résume par le fait que les personnages phare de la franchise a savoir, spiderman, x-men, hulk, daredevil et iron man sont plus réaliste, et l'histoire est plus vraisemblable que ceux DC. Ce sont tous de simples hommes, subissant une mutations. Alors que les grands de DC style Superman, Martian Mahunter et Green Lantern, nous emmene dans un monde avec des extra-terrestres et autres, et je ne parle pas de Wonder Woman. Alors que Batman, qui est un simple mortel entrainé aux combats, a des ventes de comics tout a fait résonnable. Le fait que Smallville n'aborde pas réellement le concept "Superboy", s'explique aussi par le fait qu'imaginé un gamin de 15 ans en costume sauvant le monde ne fait pas serieux ou réel et n'attire pas les spectateurs, de la meme maniere qu'il repousse les lecteurs.
Comment explique tu alors cette flopée de guest depuis 2 saisons, avec tout ces personnages issus de l'univers DC ? Et si ya pas de supeboy, c'est à cause de fans comme toi qui dès qu'il verront clark en superboy diront "c'est pas réaliste". Maintenant hulk qui survit à une bombe gamma c'est plus réaliste qu'un gars qui trouve une bague volante ?
Mais arreter de dire que Smallville est bidon parcequ'il n'y a pas de "Superboy"... Je suis d'accord pour dire que la série pousse beaucoup trop en longueur en voulant retarder au maximun le jour ou Clark deviendra enfin Superman mais c'est tout. Déja je suis pas du tout fan de la version "Superboy" de la jeunesse de Clark, dont les épisodes comics ne m'ont jamais vraiment attiré. J'ai toujours vu cela comme un moyen commercial de surfer sur le succès de Superman en déployant une série dérivée. De plus il y a eu beaucoup de réadaptation de l'histoire de l'homme d'acier, qui font l'impasse sur "Superboy", comme celle de John Byrne qui sans etre parfaite me va nettement mieux.
Si Johns a integrer 'Superboy' a son Superman Origins c'est pour contenter les fans de comics comme toi, de la meme maniere qu'il a repris beaucoup de chose de Smallville afin de contenter les fans de la série. Cela veut donc rien direque Johns est repris l'idée Superboy, ou alors on peut dire aussi que Smallville est une super série parceque 'c'est pas pour rien que Johns s'en est inspiré pour son Superman Origins'
Hum, je suis fan de Smallville. J'ai regardé toutes les saisons et c'est ça qui m'a amené vers DC et notamment Superman (et j'ai pas mal a la tête). Donc Smallville peut apporter des fans de DC. Bon certes, maintenant que je connais mieux le personnage de Superman, c'est vrai que c'est très différent, mais tan mieux. Très bon article au passage.
Écrire un avis
Suite à une recrudescence de commentaires postés par des bots, l'espace commentaire est temporairement réservé aux utilisateurs inscrits.