Bien le bonsoir amis du soir ! Ah, c’est le mois d’Avril, le soleil brille et les oiseaux chante mais surtout, ce mois-ci, c’est la sortie de Thor au cinéma ! En effet, à l’heure où vous lirez cet article, le film sur le Dieu du Tonnerre sera déjà dans les salles depuis quelques jours. Ce numéro ne va pas s’intéresser au film et ses enjeux puisque nous en avons déjà beaucoup traité lors de précédents numéros mais aussi dans le podcast. Non, ce numéro va s’intéresser à l’immense chantier mis en place par Marvel et ses studios depuis plusieurs années : un film sur les Vengeurs.
N° 9 : LES FILMS MARVEL : VENGEURS RASSEMBLEMENT.
«Les plus grands héros de la Terre» ! Voilà le nom que porte l’équipe des Vengeurs / des Avengers en VO ! Cette équipe a été crée par Stan Lee et Jack Kirby dans les années 60 et réunissait alors les grandes têtes de la Maison des Idées : il y avait Iron-Man, Captain America, Thor, le Guêpe, Giant-Man / Pym ainsi qu’Hulk. Cette équipe va dès lors connaître d’incroyable aventures et voir ses rangs s’élargir à d’autres héros tels que Œil de Faucon, Vif Argent, Miss Marvel, Vision ou encore la Sorcière Rouge.
I. La volonté d’un film épique qui marquera l’histoire.
1) Les premiers crossovers. Si l’équipe avait conquit le cœur des fans sur le papier, Marvel espérait en faire de même sur l’écran. Ainsi, Captain America ou encore Hulk verront tout d’abord leurs aventures solos débuter sur l’écran ! La série Hulk avec Bill Bixby reste encore culte aujourd’hui et encrée dans nos mémoires et elle s’offrira même le luxe de faire figurer Thor et Daredevil en guest star lors de deux téléfilms : «Le retour de l’Incroyable Hulk» pour Thor (à noter que mon confrère Vélian lui as consacré un numéro de sa rubrique, la Dernière séance que vous pouvez retrouver en cliquant ici et «Le procès de l’Incroyable Hulk» pour Daredevil. Ces deux téléfilms ont peut-être certes mal vieillis et leur souvenir peut parfois s’avérer assez douloureux mais malgré tout, à mon sens, cela représente déjà la première volonté d’associer plusieurs héros Marvell l’écran ! Malheureusement ou heureusement, de telles tentatives ne seront jamais plus réalisées. 2) Les Vengeurs et les animés. Malgré tout, les Vengeurs n’étaient pas mort sur le petit écran et ils feront l’objet de plusieurs séries animées : - Plusieurs crossovers entre différents héros auront lieu dans les différentes séries concernant Marvell ainsi, dans Spider-Man TAS, il y aura Cap, les X-Men, Strange et même les Vengeurs. Il en sera de même dans d’autres séries animées tels que «Les 4 Fantastiques : les plus grands héros de la Terre». - Les Vengeurs auront leur propre série TV et ce à trois reprises : La première dans «Avengers United They Stand» en 1999-2000. La deuxième lors de Super Hero Show Squad. La troisième dans une série actuellement diffusée : «Avengers Eraths Mightest Heroes». De plus, ils feront aussi l’objet de plusieurs films animées : - Il y aura deux films sur les Ultimates qui sont sortis en 2006 et qui sont tirés de la gamme portant le même nom ! Si vous ne savez pas de quoi il s’agit, je vous conseille de regarder cet excellent dossier consacré à cet univers en cliquant ici. Ces deux films ne sont pas excellents mais ont certes le mérite de nous faire passer un bon moment et de nous faire découvrir cette équipe de super-héros. - Il y aura aussi le film animé : «Next Avengers : Heroes Of Tomorrow». L’action se situe dans un futur dominé par Ultron (un robot malfaisant et l’un des pires ennemis des Vengeurs) et les Vengeurs sont tous morts. Seul Iron-Man a survécu et il a élevé et entraîné les enfants des plus grands héros de la Terre. Ceux-ci sont maintenant adolescents et son près à poursuivre l’œuvre de leurs parents. Voilà, je n’en dit pas plus mais je vous conseille de voir cet anime qui est de très bonne qualité ! J’ai beaucoup aimé l’ambiance post-apocalyptique et voir de tous nouveaux personnages mais aussi d’anciens en action est assez bon !
Ainsi donc, en moins de 3 ans, c’est tout une saga cinématographique qui s’est bâtît : comme on l’a vu récemment ça été une véritable surprise et surtout très officieux et très rapide ! Kal-El De Krypton a d’ailleurs été très surpris par cette rapidité : «Honnêtement, je n'aurai jamais cru que ce film verrait le jour aussi vite. Et j'en suis trés content, surtout avec la continuité installée dans"Iron Man", "L'Incroyable Hulk", "Iron Man 2", "Thor" et bientôt "Captain America : The First Avenger" ! Visiblement Marvel veut prendre sa revanche sur DC en utilisant le cinéma, parce que niveau comics on sait tous qui c'est les meilleurs !! :D» Scarecrow lui rigolait quand il les entendait parler du projet, il voyait ça comme une idée dans le vent. Après ils ont commencé à en parler un peu plus et surtout plus sérieusement. A ce moment là, il s’est dit : "ok, c'est lancé, mais un projet d'une telle envergure, ils vont se casser la gueule, rien que 9 acteurs sur 10 vont se casser". Mais il doit avouer que pour le moment, c'est plutôt bien parti. Les films sont de qualités et les vidéos finales omniprésentes foutent une sacrée cohésion. Un revirement total pour sa part donc et du coup, il en attends beaucoup. Askha, lui, nous dit ceci : «Ce que je pense du projet, dur a dire pour l'instant, j'ai vraiment peur de ce que ça va devenir, soit ça va être très bon et on va se retrouver avec un film juste énorme, soit ça va faire un énorme navet et on va se retrouver avec quelque chose de vraiment lourd a regarder. Je pense que faire un film Avengers tout de suite est extrêmement risqué, mais qui sait, ca marchera peut être». Les principaux super-héros ont pu avoir leurs aventures solos et maintenant, les studios se concentrent sur leur plus gros défi : le film sur les Vengeurs prévu pour 2012.
III. Avengers is coming.
1) L’équipe du film. Le film est donc bel et bien en route ! Les news commencent à pleuvoir et le tournage a débuté ce mois-ci ! La sortie est prévu pour le 2 Mai 2012 (dans un tout petit peu plus d’un an : youhouuuuuuuuu). Le film sera bien sûr réalisé en 3D histoire de surfer sur cet effet de mode débile (espérons une vraie 3D cette fois car hormis Avatar, c’était pourri…). La cohérence sera maintenu entre les films puisque tous les acteurs rempilent pour leur rôle : ils ont tous signés pour au moins 6 films (dans les 6 on compte leurs films et suites de films respectifs et le film sur les Avengers). Ainsi, par exemple, Chris Evans a signé il me semble pour 8-9 films soit 3 pour Captains et au moins 3 pour les Vengeurs ainsi que divers caméos dans d’autres films ! Ainsi, les studios sont tranquilles de ce côté-là, il y a de la marge donc : les acteurs seront là pour un bout de temps (à moins que l’affaire d’Edward Norton qui a été gentiment évincé du projet (reportez-vous au deuxième numéro de la rubrique pour plus de détails) et remplacé par Mark Ruffalo ne se répète. De plus, Joss Whedon réalisera le film ! Et oui, Whedon ! Le génie de «Buffy contre les Vampire», de la série «Angel» ou encore celui qui a fait passer les scénaristes de comics pour des bleus quand il s’est lancé dans son magnifique run sur «Astonishing X-Men».
Moi, quand j’ai entendu ce nom, je ne pouvait que me réjouir ! Ils n’ont pas choisit n’importe qui mais ont pris l’un des grands et nul doute qu’avec lui, le projet est entre de bonnes mains. Scarecrow est un fan total de Whedon et ne peut qu’approuver ce qu’il fait : il a come moi une totale confiance en lui. Malgré tout, d’autres comme Askha ou Kal-El De Krypton sont plus sceptiques : ils reconnaissent certes le talent du bonhomme sur les comics et les séries TV mais tous les deux se demandent si Whedon sera à la hauteur pour un film d’une telle envergure. Malgré tout, le projet semble donc entre de bonnes mains d’autant que des grands noms du comics notamment Quesada et Stan Lee surveillent le projet de près ! 2) Quelle histoire ? C’est la question qui trottine dans toutes les têtes : sur quoi va se baser le film ? Quels seront les méchants et protagonistes principaux ? D’emblée, il y aura déjà Cap, Iron-Man, Thor, la Veuve Noire, Nick Fury et Œil de Faucon au vu des news ! Œil de Faucon est censé apparaître dans Thor selon les news et comme tous les acteurs précédemment cités, il rempilera pour le film. Scarecrow lui pense que ce sera difficile de gérer tout le monde tandis que Kal-El De Krypton est très satisfait des héros présents. En méchant, Loki est déjà annoncé : l’acteur a confirmé qu’il reviendrait dans le film. De plus, plusieurs rumeurs annoncent Hulk comme antagoniste : cela ne correspondrait t’il pas à la version classique des personnages qui se réunissent pour lutter contre Loi Loki qui manipule ensuite Hulk pour le faire lutter contre les Vengeurs !
A moins que les Vengeurs ne combattent une race d’extraterrestres : le Skrulls ou bien les Chitauris pour coller à l’univers Ultimate. Scarecrow lui préfère ne pas trop s’avancer tant sur l’histoire que les personnages ! Il attends tranquillement mais il pense que ce sera difficile de gérer tout le monde. De plus, il réagit quand à la rumeur d’un Hulk comme méchant et il est plut pot réticent, il préférait un bon méchant charismatique. Côté méchant, Kal passe aussi à l’attaque en nous disant ceci : «Pour les méchants, jusqu'a présent aucuns ne me fait sauter de joie. Loki ? Non on l'a déjà eut dans Thor ! Pas envie d'un affrontement avec ce maigrichon et encore moins si il a le contôle de Hulk ! Les Skrulls : soit c'est ridicule, soit ça sera chiant de les voir prendre la forme de nos héros pendant tous les films pour foutre la m**** dans l'équipe. Donc pour moi, ça reste encore à voir.» Askha lui soulève un problème très important ! Celui des électrons libres tels que Spider-Man; Ghost Rider, les X-Men, Daredevil… Il écrit : «Bah sur les héros mon problème c'est que Marvel a fournis les droits de ses héros a n'importe qui, du coup pas de Spidey dans l'équipe et pas mal de héros qui ne verront jamais le jours sur une franchise comme ça, du coup bah ça réduit vachement l’intérêt, même si les têtes d'affiches sont plutôt classes, pour moi ça reste encore trop peu pour un vrai Avengers». En effet, les studios Marvel ne possèdent pas les droits de tous leurs personnages et c’est dommage ! Cela les empêche d’approfondir leur univers ! Perso, j’aurais trippé de voir Wolverine (ne serait-ce que dans Captain America lors de la Seconde Guerre Mondiale) ou encore Spider-Man. De plus, le côté mystique aurait pu être approfondi avec Ghost Rider ou Strange mais cela a très peu de chance d’aboutir et c’est bien dommage. Néanmoins, gérer une dizaine de personnage risque de s’avérer difficile donc que les studios se cantonnent déjà à ceux-là avant de se préoccuper des autres. Enfin, concernant l’histoire, c’est le flou total ! L’on a encore très peu de nouvelles. Néanmoins, beaucoup comme Askha et Kal misent sur une histoire basée sur l’univers Ultimate. Personnellement, comme dans la deuxième saison de cette série, je verrais bien un Loki manipulateur tentant de prendre une revanche suite aux évènements de Thor : il agirait dans l’ombre, discrètement en tirant ses cartes tout d’abord avec Hulk puis pourquoi pas d’autres super-vilains ! Pour les Skrulls, c’est une théorie possible mais alors là, à voir aussi le contexte et l’histoire envisagé ! Espérons autre chose qu’un remake de «Transformers» ou d’ «Independance Day»…
Dans l’histoire, il y a aussi les relations entre les personnages ! Comment tous ses héros vont-ils pouvoir coexister tous ensemble ! Ma plus grande crainte est que seuls deux ou trois personnages soient réellement mis en avant mais j’espère que tous auront leur rôle à jouer et que tous ses caractères forts vont se confronter : je pense notamment à Tony Stark et son caractère plus que spécial ou encore à l’arrogance de Thor mais aussi au caractère manipulateur et dirigiste de Fury ! D’ailleurs, cela a été confirmé lors de récentes news : il y aura des tensions entre Stark et Rogers et personnellement, je trouve cela bon ! J’ai pas envie de voir Oui-Oui ou Babar mais un film avec des héros aux sentiments humains et ambivalents. Kal lui a plusieurs idées précises : «Au moins, si il peuvent reprendre quelques éléments comme un Hulk ni ami ni ennemi au début, et qui arrive à soulever le marteau de Thor lors d'un combat, ça sera super ! Et ensuite j'ai envie de voir Captain America en complète position de leader, je n'ai pas tellement envie qu'il expose tous ses doutes à l'équipe et qu'il puisse affronter chaque membre un à uns sans forcément avoir totalement le dessus à chaque fois, mais sans jamais être soumis non plus (je pense notamment à Thor et son arrogance). Et puis une sorte de t'es mon meilleur ami, toi non plus entre Rogers et Stark.» De plus, pour la traditionnelle histoire d’amour, Kal voit bien la Veuve Noire développer une relation amoureuse avec Captain America. Personnellement, je pense que l’on peut se passer de cela ! Le film e pourra pas durer 4h et je pense que même sans cela, le tout sera déjà bien remplit. 3) Les enjeux du film. The Avengers est donc l’un des plus gros pari des adaptations ciné des héros mais aussi de Marvel ! Beaucoup de choses ont changé avec ce film et le tout reste à double tranchant : un gros succès ou bien un bide total et mes compères du moment pensent quasiment tous la même chose à travers leurs propos. Scarecrow : «Les enjeux... les risques... je sais pas. Le premier point qui me vient en tête est : "s'ils se cassent la gueule, ils vont morfler au niveau du fric perdu". Et si par contre le film marche, bah il aura marché et basta. En fait, je trouve que c'est vraiment une très grosse prise de risque, peut-être trop grosse. Je ne vois pas trop où veut en venir Marvel avec ce film. Ils ont déjà du mal avec un héros le plus souvent alors foutre toute une équipe... Mais bon, comme il a dit l'autre, qui vivra verra» Askha : «Les enjeux, ils sont clairement de faire le plus gros film de super-héros existant, les risques sont le flop ou le ras le bol des gens principalement ou que le film ne soit pas a la hauteur des espérances. Il va falloir attendre le trailer pour se prononcer définitivement la dessus.» Kal-El De Krypton : «"The Avengers" devra miser fortement sur le côté visuel à mon avis. Plusieurs héros à l'écran, ça ne doit pas être de la parlote pendant la moitié du film ! J'espère que chaque personnage sera bien approfondi avec une focalisation sur le quatuor Cap, Iron Man, Thor et Hulk. C'est vraiment le film qui ne doit décevoir personne parce que tous (enfin sans compter X-Men, FF et Spidey) les films Marvel sont des sortes de teasers pour ce gros blockbuster !»
En guise de conclusion, que dire pour terminer : et bien que le rassemblement a bel et bien lieu : Marvell fait ce que DC n‘a jamais réussit à faire (hormis dans un téléfilm débile en 1997) : réunir ses plus grands héros dans un seul et même film, un film concentrant de grandes têtes d‘affiches (espérons que ses acteurs aux ego forts n‘entrent pas en contradiction) et qui est annoncé comme l‘un des plus grands films de super-héros de tous les temps or le pari apparaît dès lors comme très risqué et déjà les limites et questions apparaissent : le scénario du film sera-t-il suffisamment poussé ou subira-t-il les clichés du genre ? Les personnages seront-ils suffisamment mis en valeur ? Quels méchants ?
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A-t-on une idee du budget du film? Des rumeurs disaient que Marvel tentait de reduire le budget a 80millions. Or un film de cette envergure doit etre au moins a 150millions.
A titre de comparaison la saga batman de nolan avait un budget de 150M, sucker punch 80M, superman returns 200M, idem pour les spideys de raimi, etc.
Bref voila faut mettre la main a la poche et ne pas faire l'erreur de Thor. Ce film souffre clairement de son faible budget pour les FX et ses decors. Petit spoil Thor: C'est pas pour rien que tout le film se situe sur a peine 3 voire 4 vrais decors: 2 sur asgard, 1 glacial, et le desert du nouveau mexique...
Yo 3months Perso je pense que le film Thor a bien réussi(sauf cette foutu 3D) là ou d'autres on échoué c vrai pas autant de budget décor mais au moins on est pas perdu dans l'intrigue du film vraiment Peu de moyen pour les décors mais une bonne histoire une bonne maitrise de la part de Kenneth B....Les X men/Origins/Superman "returns"/etc. et bien d'autres adaptation de nos chers héros on trop souffert de ces réalisateurs/studios qui en mettaient plein la vue (surtout dans la BA) et tout ça pour pas grand chose au final passant totalement à côté de la "page" lol!Perso
J'adore votre site Perso-naj
Je pense aussi a Loki, mais j'imagine qu'il taperont plus haut que "juste" une manipulation de Hulk ..... c'est pas les super-vilains, ou les héros qui retournent leur chemises qui manquent ^^
Pour moi la réussite de ce film repose sur deux points essentiels: la relation entre les persos et surtout ce qu'ils vont affronter. Pour faire court c'est le pourquoi du comment qui va selon moi déterminer le niveau de celui-ci. Quand on voit ce que chacun d'entre eux a dût précedemment affronté seul, il faut une vrai menace pour pousser ces différents personnages a se rassembler. Et pour moi cette menace ne peut pas être constituer d'un perso, du style Hulk contre 4 grands héros, sa fait pas sèrieux. Où alors un méchant a la tete d'une armée, ou d'un groupes d'hommes.
Ensuite c'est la manière dont cette équipe va prendre forme, la relation entre les different membre qui va jouer un rôle important. Je trouve que c'est d'ailleurs le principal défaut des films d'animation (cela vaut aussi pour la JLA) les héros se mettent ensemble très rapidement et s'entendent super bien de suite, "Hey mec sa te dirait de venir sauver le monde avec moi ? On sera pas trop de deux !" "Ouais attend, je vais aller chercher les autres potes et on te rejoins".
En résumé pour que ce film soit vraiment "le plus grand film de superhéros", il faudrait appuyer sur ces deux points en rajoutant un peu d'humour, pas mal de baston, et une bonne vieille morale américaine.
Juste comme ça les mecs, Joss Whedon est quand même pas débutant au ciné vu qu'il a quand même participé à l'écriture de scénarii de films amateurs (Toy Story, Alien 4, Titan A.E, Atlantide l'empire perdu...). Bon OK ces films sont passés inaperçus en France, mais tout de même ;-)
Et il a aussi pris part au scénario d'un chef d'oeuvre de deux excellentes séries et d'une petite pépite (sans comtper ses scenarii de comic books) donc le gars, il s'y connaît ^^
Je vois pas en quoi la prsence d'un spider-man ou d'un wolverine aurait amené quelque chose aux Avengers. De toute façon, l'avantage de cette équipe est en fait de pouvoir rameuter un peu n'importe qui, on voit bien que pour la plupart des héros marvéliens connus, ils ont été un jour ou l'autre membre d'une équipe de vengeurs, regardez même un gars comme Moonknight l'a été !
Je pense que le casting est déja très bien tel qu'il est et permet un assez gros range d'ennemis possibles.
Ben techniquement les vengeurs ont autant d'ennemis que tous les ennemis de chaques membres de l'équipes réunit, plus quelques autres spécifiques. Donc sa fait un large choix. Mais bon, c'est pas cela le problème, c'est de trouver un VRAI challenger pouvant résister a une équipe de superhéros !
Perso je trouve que faire Coexister plusieurs super héros " dans un même film n'est pas si difficile que ça, d'ailleurs cela à déjà été tenté dans la "ligue des gentleman extra ordinaire " ( qui est un Comics de Moore il me semble ) bon ok ce n'est pas des " super " héros mais ce sont quand même de Pur légende de la littérature ancêtre justement des futur super héros actuel, et le film tient bien la route, alors si vous mettez Weddon ( que je connais que à travers Buffy et Angel ) + Un gros Budget + Un scénario de fou + La méga Com d'enfer que fait habituellement Marvel pour ses film et on aura j'en suis sûr un pur film :) ... enfin j'espère :)
80 millions le budget ? C'est pas ce qu'ils vont claquer rien que pour les acteurs ça héhé ?
Je suis ok avec Benrix, Loki sera dans Avengers vu comme c'est parti et c'est tant mieux.
Pour Stark sont évoqués les noms de Depp (l’acteur préféré de Scare… non doux maître vénéré, pas le fouet^^
===>euh ouais, le genre de rumeurs qui dit que Johnny Depp est un acteur de cinéma, perso, j'y ai jamais cru...
![[DDALE #09] Les films Marvel : Vengeurs rassemblement](https://www.mdcu-comics.fr/upload/news/unes/img_une_4399_ddale-09-les-films-marvel-vengeurs-rassemblement.png)
![[Dossier] 10 ans de New 52 : Les oubliés de la VF](https://www.mdcu-comics.fr/upload/news/unes/thumbs/img_une_35477_dossier-10-ans-de-new-52-les-oublies-de-la-vf_1636630341.jpg)
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