X-Men

The Wolverine : La critique du staff

L'immortel a-t-il fait un retour à la hauteur ?
The Wolverine, ou plutôt Wolverine : Le combat de l'immortel, réalisé par James Mangold, est enfin sorti dans nos salles françaises. Largement moins médiatisé que les poids lourds Iron-Man 3 et Man Of Steel, le film n'en restait pas moins attendu même si beaucoup avaient peur du traitement que pourrait subir le personnage après le désastre que fut X-Men Origins : Wolverine. Ainsi, The Wolverine était à la fois très redouté mais aussi espéré en tant que messie pour relever une franchise et un personnage mis à mal ces dernières années (si on excepte malgré tout l'excellent X-Men : Le Commencement). Aujourd’hui, quelques jours après la sortie du film, une partie des membres du staff s’est mobilisée et vous livre alors son avis sur le film. Avons-nous été convaincus par le film ? Vous allez le savoir tout de suite.
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Notons également qu’une la critique de Man Of Steel avait déjà été réalisée par Fitz peu avant sa sortie… Le veinard avait en effet eu la chance de le voir en avant-première… La plupart des critiques ne contiennent pas de spoiler (ou alors ils sont indiqués) mais des indices (minimes certes) sont parfois révélés quant à la tournure qu’a pris le film. Donc je vous conseille de voir le film avant de les lire. Synopsis et Bande Annonce : Wolverine, le personnage le plus emblématique de l’univers des X-Men, est entraîné dans une aventure ultime au cœur du Japon contemporain. Plongé dans un monde qu’il ne connaît pas, il doit faire face au seul ennemi de son envergure, dans une bataille à la vie à la mort. Vulnérable pour la première fois et poussé au bout de ses limites physiques et émotionnelles, Wolverine affrontera non seulement l’acier mortel du samouraï mais aussi les questions liées à sa propre immortalité.
Il faut le dire, le projet de The Wolverine jusqu'à présent ne m'avait pas convaincu, le fait que Darren Aronofsky se détache du projet, les nombreuses réécritures du scénario, les premières images et même les trailers, tout me faisait penser que ça serait un mauvais film encore une fois sur Wolverine. C'est donc sans grande attente que je m'en vais voir le film ce mardi en avant-première et à ma grande surprise, celui-ci m'a prouvé que j'avais entièrement tort, car il se trouve que le film est très réussi. Si je n'ai jamais été fan de l'époque où Wolverine était au Japon dans les comics, cette version du film, plus moderne m'a vraiment convaincu, on retrouve un Logan complètement détruit après les événements de X-Men 3 qui n'a pour but que de se laisser croupir et en n'espérant plus rien de la vie et tout le film se concentre du coup sur le débat de l'immortalité, est-ce un don ? Est-ce que c'est une malédiction? Logan va donc apprendre que cette capacité n'est pas un fardeau mais bien un don précieux qu'il ne doit pas gâcher et c'est plutôt réussi, l'évolution du personnage durant le film marche et pour une fois on ne nous sort pas un héros qui se remet d'aplomb en moins de 30 secondes. La grande force du film réside dans la relation Mariko/Logan qui fonctionne vraiment, j'avais aussi très peur de cet aspect et au final on a quelque chose d'assez étonnant, avec un Logan qui se retrouve avec une culture qu'il ne connaît pas et Mariko qui cherche à comprendre pourquoi notre héros est aussi torturé. Les passages avec Jean Grey sont aussi très sympa et permettent une belle conclusion au personnage qu'il manquait lors de la fin de X-Men 3. Le film à une très bonne réalisation, Hugh Jackman n'a jamais aussi bien joué depuis X-Men 2 et ça fait vraiment plaisir de retrouver un Logan crédible. Les scènes d'action sont très réussies elles aussi, le côté bourrin de Logan n'est pas bridé sans pour autant avoir des effusions de sang qui aurait rendu le film trop violent. Au niveau de l'image, le film est vraiment beau, les décors japonais sont très sympathiques et variés et nous transportent vraiment dans cet univers si différent du nôtre. Après, le film n'est pas sans défaut, on pourra noter notamment la présence de Viper qui même si elle joue très bien et est très inquiétante, sort de nulle part et rien ne justifie jamais vraiment sa présence et pourquoi elle se donne tant de mal pour tout ça. Pareil pour le Silver Samouraï, ça sort un peu du chapeau et même si le combat est plutôt sympathique, au final on se demande un peu pourquoi tant de mal pour si peu au final. SPOILERS (passez votre souris pour lire)
Chose étonnante aussi et là je vais spoiler un truc important du film : Logan perd ses griffes en adamantium, qu'il ne récupère pas apparemment étant donné que la scène post-générique qui se passe 2 ans après nous montre bien qu'il ne les a plus. Alors la grande question est : Pourquoi ? Je me demande s'ils ne préparent pas un truc avec ça pour X-Men Days Of The Future Past, mais pour le coup, là aussi ça m'a semblé gratuit et Wolverine sans ses griffes en adamantium c'est quand même un peu moins classe (Et les os c'est moins tranchant). Du coup je suis sorti du film avec cette grosse interrogation qui j’espère trouvera sa réponse en mai prochain.
Et enfin pour finir je parlerai de la fameuse scène post-générique, vraiment excellente, qui transmet vraiment une atmosphère comics et qui donne clairement envie de voir ce que nous prépare X-Men Days Of The Future Past. En tout cas au final, The Wolverine est une excellente surprise et si je devais lui donner une note, il aurait droit à un petit 17/20 car j'ai vraiment passé un excellent moment !
Une grosse surprise ! Pour vous dire, je suis rentré avec prudence dans la salle de cinéma, j'avais peur du syndrome X-Men Origins... Et bien détrompez-vous, non seulement ce n'est pas la suite du dernier film avec le mutant griffu en premier rôle mais il s'agit d'une suite plus ou moins directe avec X-Men : L'Affrontement Final. Attention, ne vous attendez pas à un gros blockbuster d'explosion, ici c'est un spin-off X-Men. C'est un film pour se détendre, à regarder sans prise de tête. J'ai eu du mal à trouver des défauts à ce film estampillé Marvel (comparé à Iron Man 3). Le seul point négatif étant le fait que certains éléments du scénario ont été prévisibles. Seulement certains, car vous aurez quelques twists et surprises intéressants. On pourrait s'attendre à une overdose de culture japonaise en sachant que le film se déroule à 95 % sur l'archipel nippon mais ce n'est pas le cas. On apprend des tas de choses sur cette culture si typique (samouraïs et tutti quanti). J'ai d'ailleurs appris qu'il y avait là-bas des "Love Hotels" avec chambres à thème (ouais ouais, genre exploration de la planète Mars, ce genre de thèmes chelous, il y a tout pour les fantasmes les plus tordues). Rien que pour ça j'ai déjà validé mon billet d'avion aller-simple pour la cité tokyoïte. La musique n'est pas mal, mais ça ne vaut pas l'OST d'Avengers ou de Man of Steel. En effet, pas de thème régulier, à mon grand désespoir... Mais on reste dans une bonne ambiance asiatique, ce qui renforce l'immersion. Rien que pour la scène bonus dans le générique qui annonce Days of future Past vous devez aller voir ce film : SPOILERS (passez votre souris pour lire)
Magnéto et Prof X qui reviennent, rien que pour ça, tu peux pas test.
Autre remarque : très peu de mutants dans le film, j'en compte 3, voire 4 avec les flashbacks et cauchemars. A vous de voir si c'est un point négatif ou positif. Selon moi, ça paraît improbable qu'il n'y ait pas plus de mutants japonais dans le film. Les décors par contre sont très très beaux. Les traditions japonaises sont constamment mises en avant, et Logan montre quand même un intérêt assez singulier pour toutes ces remarques. Pour finir, une fin un peu bâclée, voire trop rapide. La scène du train est juste excellente. Le Spider-conseil : y aller pour décompresser après une journée de boulot, mais ne vous attendez pas à un film à spectacle style MoS ou Pacific Rim. C'est avant tout un film d'aventure au pays du Soleil Levant.
Élève Logan, bien, mais peut mieux faire ! J'étais de ceux qui avaient quelques appréhensions en allant voir ce film : une faible publicité, un personnage que j'apprécie peu, le lien Logan/Japon qui m'a toujours déplu... J'en étais même à craindre un Ghost Rider 2 bis. Mais James Mangold, que je ne connaissais pas, n'est ni Neveldine ni Taylor et nous a pondu un blockbuster correct pour l'été. Correct, car avouons-le, le film subit quelques longueurs, et manque d'originalité. Mais il surprend dans ses choix, que ce soit le ton général ou les twists du film. En effet, pour la plupart d'entre nous, un film Wolverine = 2 heures de massacre bien viril non-stop... ce qui n'est pas du tout le cas ici. Logan est en dépression (c'est la mode paraît-il...), son facteur auto-guérisseur a disparu et il se trouve dans un milieu inconnu pour lui. Le voilà donc forcé de faire taire l'animal en lui. Pas de chance pour les amateurs de baston donc, Mangold a privilégié l'aspect psychologique de son héros. Voir un Wolverine fragile, et de manière crédible est très intéressant et le décor japonais ne fait que renforcer la quête d'identité du héros. J'ai toujours eu beaucoup de mal avec les multiples personnalités de Logan, entre le sauvage, l'alcoolique, le leader, et le sage de l'équipe. C'est mon point de vue, mais j'ai comme l'impression que la Fox a justement profité de ce film pour le faire évoluer d'une brute incontrôlable au sage samouraï pour la suite. Et c'est assez réussi, bien que ça aurait pu être approfondi. Le choix du Japon et la vision du personnage sont donc osés et permettent d'approfondir le personnage. Cependant... Parlons-en de cet approfondissement : pourquoi baser tout ce film sur le deuil de Jean ? Si l'on se remémore la première trilogie, Logan et elle se connaissent assez peu et il n'y a eu qu'une attirance à sens unique. Je ne sais pas vous, mais un centenaire qui déprime parce qu'une fille qu'il a connu maximum un mois meurt, ça me paraît un peu gros et inquiétant. Et comme j'évoque les points négatifs, un élément qui a été mal géré est la perte de ses pouvoirs. Il ne peut plus guérir, donc où est le sang qui devrait gicler à chaque fois qu'il sort ses griffes ? C'était justement ce que j'attendais en lisant le spitch, un Wolverine forcé d'utiliser son esprit, sa force et un peu d'arts martiaux, et en dernier recours ses griffes. Quel dommage que Mangold n'ait pas joué là-dessus. Je vais passer quelques défauts mineurs (l’héroïsme de Logan, la musique, l'étrange Yukio, un scénario prévisible), car le film reste divertissant par ses scènes d'action, ses personnages et sa présentation du Japon. Une culture bien différente à qui on rend un beau mais court hommage. Pour finir... Je reste secoué des conséquences de L'Affrontement Final, il fallait avoir les tripes de le faire et ils l'ont fait ! J'attends avec impatience de voir comment Wolverine va pouvoir se débrouiller dans Days of Future Past et ses suites. Wolverine: le combat de l'immortel, pour résumer : un bon film, peut-être moins prenant qu'Origins (si si, j'ai aimé !) mais plus intéressant et profond. Par contre s'il vous plaît messieurs de la Fox, va falloir lâcher un peu Wolvie et s'occuper des autres mutants.
Wolverine : Le Combat de l'Immortel, comme la plupart de mes compères du staff (et comme beaucoup d'entre vous, je pense) j'étais assez sceptique quant à ce film et l'attendais avec une certaine appréhension. Il faut dire que les retournements de situation lors de la production avaient de quoi faire peur et que le film ne donnait pas particulièrement envie. Je craignais ainsi une débauche d'action et un massacre du support original, comme cela avait été le cas avec le décevant X-Men : L'Affrontement Final et le très mauvais X-Men Origins : Wolverine. Eh bien, je dois bien l'avouer, je me trompais car James Mangold nous livre un long-métrage plus que correct et s'en sort avec les honneurs. Certes, le film est loin d'être parfait mais il y a une réelle volonté de la part du réalisateur de faire mieux que ses prédécesseurs et de réhabiliter le mutant griffu sur grand écran. Le film commence avec un héros dépressif et isolé du monde (décidément, depuis The Dark Knight Rises, c'est à la mode...) et hanté par les évènements de X-Men : L'Affrontement Final. Si la transition entre les deux films est assez mal gérée (qu'est devenu l'Institut ? Pourquoi Wolvie est-il finalement parti alors qu'à la fin du troisième film il semblait vouloir rester, où sont les autres X-Men...), la psychologie du personnage est, quant à elle, superbement mise en avant. Les raisons de sa dépression sont vraiment bien explorées et James Mangold s'en sort correctement avec son sujet, à savoir un Wolverine qui souffre et qui veut en finir avec son immortalité. Un sujet très bien exploré puisque le réalisateur ne se perd pas dans ses scènes d'action et arrive à bien centrer son film sur son protagoniste, lui donnant ainsi cette épaisseur qui lui manquait depuis de nombreuses années. Le thème de la mort est très bien travaillé que ce soit au niveau de la symbolique que de la réflexion au sein du film. Ainsi, moi qui avait peur que l'immortalité du personnage soit mise au second plan et ne soit pas bien exploitée, j'ai été ravi de voir qu'au contraire, cette dernière tenait une place centrale dans le film et qu'il y avait une vraie réflexion derrière. Le scénario du film, même s'il est simple, reste crédible. On regrettera certes quelques clichés ou encore une fin prévisible mais Mangold nous offre tout de même quelques rebondissements bienvenus. Le cadre et l'ambiance japonaise sont très bien exploités et la chose qui fait plaisir est que le support original n'a pas été massacré comme dans les précédents opus. Ainsi, la relation Mariko/Logan ou encore Logan/Shingen mais aussi Logan et le Japon sont bien foutues et très fidèles aux comics. De plus, contrairement aux autres films X-Men, celui-ci ne met pas en avant une débauche de mutants et préfère se concentrer sur un nombre restreint de surhumains. De ce fait, leurs apparitions ne choquent pas, les personnages sont correctement travaillés (sauf Viper qui aurait mérité plus de développement même si l'actrice joue une méchante terrifiante) et voir Wolverine combattre les yakuzas et des ninjas plutôt que des mutants s'avère rafraichissant. Le rythme du film est bien géré et le réalisateur alterne scènes d'action et développement des personnages. Certains s’ennuieront peut-être mais, personnellement, je n'ai pas vu le temps passer et ai beaucoup aimé les passages centrés sur la relation naissante entre Logan et Mariko ou encore celle où Logan réfléchit sur sa condition de mortel. Évidemment, le film ne possède pas vraiment de scènes fortes (hormis peut-être celle où Wolverine affronte une armée de ninjas) et ne révolutionne en rien le genre, ce qui fait qu'il risque d'être vite oublié. Malgré tout, son scénario demeure solide, surtout grâce au travail sur son personnages principal. Les acteurs s'en sortent tous avec les honneurs. Jackman campe un héros à la fois torturé, bestial mais aussi plein de noblesse et offre une de ses meilleures performances. J'ai été impressionné de voir la masse corporelle et musculaire qu'avait pris l'acteur pour le film et l'aspect bestial de Wolverine n'en est que meilleur (d'ailleurs, les effets visuels sur ses veines sont impressionnants). Le reste du casting s'en sort également très bien. La plupart des acteurs japonais offrent ainsi eux aussi de bonnes performances, mention spéciale à Yashida et Mariko ! La réalisation, même si elle ne possède rien d'exceptionnel, est suffisamment bonne et le seul bémol concernerait peut-être la bande originale du film qui n'est pas assez marquante. Enfin, je terminerai cette critique en parlant de la scène post-générique. Comme vous l'ont dit mes camarades, elle amène directement X-Men : Days Future Of Past et est monumentale. Restez pour la voir car elle est, à mon sens, la meilleure scène post-générique produite dans un film de super-héros.
Les membres du staff qui vous ont livré leur critique semblent donc avoir été convaincus par ce film. Certes, Wolverine : Le combat de l'immortel n'est en aucun cas le meilleur film de la franchise ni du genre mais il reste un divertissement très correct qui permet de réhabiliter une franchise et un personnage assez mal en point après un troisième opus et un spin-off désastreux. Et vous, qu'avez-vous pensé du film ?

Batdetective

Passionné des comics depuis l'enfance, j'ai découvert ce monde merveilleux avec les séries animés produites par Bruce Timm : Batman, Superman : L'Ange de Metropolis ou encore la Ligue des Justiciers. Sur MDCU, je m’occupe surtout de l'Encyclopédie et de ma création, la rubrique « Du Dessin A L'Ecran ».

Commentaires

  • Askha : J'ai entendu dire qu'ils allaient sortir une version non-censuré , du sang et de l’hémoglobine a volonté :P .
  • Je suis d'accord avec les avis exposés, même si je rejoins surtout l'avant dernier avis. Petit bémol, j'ai trouvé beaucoup de choses téléphonées, surtout l'identité de l'armure (appelons le comme ça pour éviter de spoiler). Par contre j'ai été surprise du rôle joué par la vipère. Sinon aucune réelle surprise dans le scénario... Mais ça restait quand même bien sympathique ! Je suis loin d'être une grande fan de Wolverine, mais j'ai bien aimé ce film ! Et le post générique... Sincèrement la meilleure partie du film pour moi ! Grandiose ! Voir mon méchant et accessoirement mutant préféré... Le bonheur !
  • D'accord avec l'ensemble des critiques du staff. Et très d'accord avec sa grosse déception amoureuse un peu mal amenée depuis le debut.
  • Attention il y a des spoilers dans ce qui suit. Franchement, même si c'est mieux que le premier ça casse pas trois pattes à un canard. Ce qui est impardonnable c'est la trahison par rapport à la mini série d'origine. Wolverine se pose des questions sur son immortalité alors que l'essence du personnage fait qu'il se pose des question sur son humanité par rapport à sa nature animale. Sujet totalement mis de côté par le film qui reste trop en surface. Jean Grey est également dénaturée dans la mesure où elle incite Logan à tout abandonner pour la rejoindre dans la mort. A ce titre, sa dernière apparition est ridicule. On dirait qu'elle va pleurer quand Logan lui dit qu'il choisit la vie. Quant au Silver Samourai, c'est juste de l'arnaque en plus d'être une autre trahison. Bref vous aurez compris que je n'ai pas aimé.
  • Pourquoi X-men 3 est tant mal aimé ? Ce n'est pas un chef d'œuvre car il y a beaucoup de choses qui n'ont pas été assez développées et beaucoup de libertés mais ce n'est certainement pas un désastre. Personnellement je l'ai même trouvé épique avec la mort de Xavier et le final qui est grandiose avec Wolverine avançant contre les brulures du Phénix noire et finissant par tuer Jean Grey de ces griffes et mis en voleur par une musique magnifique !!! Je n'ai pas le temps de donner plus d'exemple mais à mon avis, c'est être de mauvaise fois de dire que c'est un désastre.
  • J'ai personnellement pas voulu participer à cette critique de groupe tellement tout le monde fait l'éloge de ce film. Je n'ai pas aimé. Certes il est moins à chier que Origins. Mais il est loin, trèèès loin d'être un bon film ! C'est lent, des problèmes de rythmes, des scènes d'action qui traine beaucoup trop en longueur (franchement sur le toit du train c'est 2x trop long, classe et cool mais trop long), un traitement de Wolverine que je trouve chiant, il n'est pas badass, il n'as pas de phrase culte, aucune réplique vraiment marquante, et WTF il à un garde du corps (même si c'est pour la blague). Par contre c'est beau, l'image, les plans sont super, on ressent bien le japon et tout ce qui tourne autours ^^ mais ce n'est pas pour moi un bon film, je lui préfère de loin Iron Man 3 vu qu'on est dans la comparaison des films de comics (mais je le trouve bien mieux que Man of Steel ^^)
  • Après un X-Men 3 et un Wolverine Origins très bofs, ENFIN! grâce à First Class et à ce nouveau Wolverine, on peut espérer que la saga soit remise sur de bons rails !
  • Je trouve que le film n'est pas mal fait mais franchement j'ai l'impression que le scénario a été écrit par un enfant... Par contre j'ai beaucoup aimé la scène post-générique.
  • [quote=Lordo](mais je le trouve bien mieux que Man of Steel ^^)[/quote] Franchement quand je lis ça, je suis au bord du suicide. Je vois pas une seule chose qui place The Wolverine au dessus...
  • Chacun son avis L'homme d'acier ;)
  • [quote=L'homme d'acier]Lordo a écrit:(mais je le trouve bien mieux que Man of Steel ^^) Franchement quand je lis ça, je suis au bord du suicide. Je vois pas une seule chose qui place The Wolverine au dessus...[/quote] J'ai trouvé que MOS manquait d'humour et de caractère. Le rythme du film était bancal : scène d'intro maladroitement racontée qui bascule de Zod qui contrôle et puis qui perd la main et puis qui reprend la main (même si le visuel de la planète était super), ils se prennent la tête de le juger alors que la planète va exploser, les scènes d'action trop longue (je préfère même la petite longueur un peu chiante chez Wolverine), le baiser entre Supe et Lois mal amené, on ne sait même plus pourquoi Zod voulait que Lois vienne dans le vaisseau, le père de Supe qui dit tout ce qu'il faut faire dans le vaisseau : fais-ci fais-ça tourne là penche la tête... (wtf? ou comment faire accélérer le scénar?)... Et puis... la vidéo oppressante qui joue avec les gros pixels HAHAHAHA!!! j'imagine bien le geek kryptonien dans le vaisseau de Zod s'éclater à faire la vidéo sur son Windows Movie Maker ! J'ai pas détesté le film, mais un peu déçu par celui qui a fait un bijou tel que Watchmen.
  • [quote=L'homme d'acier]Franchement quand je lis ça, je suis au bord du suicide. Je vois pas une seule chose qui place The Wolverine au dessus...[/quote] Et bien suicide toi ;) et je vois une chose qui le place au dessus : Je me suis fait extremement chier sur MoS ^^
  • [quote=Lordo] Et bien suicide toi ;) et je vois une chose qui le place au dessus : Je me suis fait extremement chier sur MoS ^^[/quote] Ce faire extrêmement chier sur MOS et pas sur ce film là, c'est bizarre^^
  • [quote=jakelo] J'ai trouvé que MOS manquait d'humour et de caractère. Le rythme du film était bancal : scène d'intro maladroitement racontée qui bascule de Zod qui contrôle et puis qui perd la main et puis qui reprend la main (même si le visuel de la planète était super), ils se prennent la tête de le juger alors que la planète va exploser, les scènes d'action trop longue (je préfère même la petite longueur un peu chiante chez Wolverine), le baiser entre Supe et Lois mal amené, on ne sait même plus pourquoi Zod voulait que Lois vienne dans le vaisseau, le père de Supe qui dit tout ce qu'il faut faire dans le vaisseau : fais-ci fais-ça tourne là penche la tête... (wtf? ou comment faire accélérer le scénar?)... Et puis... la vidéo oppressante qui joue avec les gros pixels HAHAHAHA!!! j'imagine bien le geek kryptonien dans le vaisseau de Zod s'éclater à faire la vidéo sur son Windows Movie Maker ! J'ai pas détesté le film, mais un peu déçu par celui qui a fait un bijou tel que Watchmen.[/quote] Je veux bien prendre tout ce que tu dis pour argent comptant, sauf que tous ces défauts restes inférieurs selon moi à ceux de ce film. spoiler Déjà il n'y a pas d'humour ou pas vraiment, on a quelques scènes qui prêtent à sourire quand Wolvie fait des petites vannes c'est tout, j'avais entendu deux ou trois fois des rires dans la salle pour MOS (j'ai pas dit des fous rire non plus hein) mais là rien. Les scènes d'actions il y en a vraiment très peu, en fait que deux, et le rythme m'a un peu rappelé celui de Superman returns d'ailleurs. Alors après niveau scénario, on pourra prendre MOS dans tous les sens possibles, avec le plus de mauvaises foi possible, mais jamais on ne pourra le mettre en dessous de The Wolverine. J'ai toujours pas compris ce que la vipère venait faire là, et pourquoi, aucune explication sur le pourquoi du comment de "l'armure" à la fin (vraiment ridicule en plus), la petite fille qui n'a meme pas l'ombre d'une hésitation lors de la scene finale, des scènes archi méga téléphoné (du style celle du baiser). Ah et si quelqu'un a compris pourquoi les griffes en os de wolvie repousse quand celles en adamantium sont brisés je serai heureux que l'on m'explique. J'oublis aussi les scènes avec Jean ridicule, ou il se sent mal vis-à-vis d'elle au point de remettre en cause ce qu'il est et à ce moment là il ne tombe pas aussi facilement dans les bras de la première venu, ou il s'en fou et il peut tomber dans les bras de la première venu. Ah et je parle pas du respect du personnage. Bref j'ai passé un bon moment devant le film, vraiment, mais comme pour les 4 fantastiques ou Green Lantern. Sa reste pour moi loin derrière un MOS.
  • [quote=L'homme d'acier] Ce faire extrêmement chier sur MOS et pas sur ce film là, c'est bizarre^^[/quote] Nan c'est pas bizarre, c'est juste Lordo :p
  • Franchement, j'ai lu beaucoup de fois le mot "correct", mais je trouve ce film plus que correct. Au milieu d'une pléiade de super-héros movie, Wolverine ne démérite pas. C'est pas prise de tronche mais on passe un sacré bon moment. A tous ceux qui voulaient aller voir Pacific Rim, allez plutôt voir Wolverine, histoire de passer un bon moment...
  • ""Ah et si quelqu'un a compris pourquoi les griffes en os de wolvie repousse quand celles en adamantium sont brisés je serai heureux que l'on m'explique."" Je pense pouvoir répondre, quand les griffes en adamantium sont coupées, on voit l'os au milieu, d'ailleurs c'est là que le méchant y plante ses trucs... Donc l'adamantium recouvrait les griffes en os, choses pas spécifiquement expliqué dans Wolverine Origin... une fois cette zone libéré de la couverture d'adamantium, le pouvoir de régénération de Logan a régénéré ses griffes en os, tout simplement... Par contre il est peu probable qu'il récupère un jour ses griffes en adamantium...
  • [quote=L'homme d'acier]Ah et si quelqu'un a compris pourquoi les griffes en os de wolvie repousse quand celles en adamantium sont brisés je serai heureux que l'on m'explique.[/quote] Tout con, les griffes en os comme tout os de Wolverine ça repousse grâce à son facteur auto-guérisseur :-) alors que l'adamantium n'est pas quelque chose créer par son organisme donc normal que ça repousse pas ^^ c'est pas dure à comprendre Os = Organique Adamantium = Non Organique -( ça a était rajouté par le programme Weapon X )
  • [quote=Bubl]L'homme d'acier a écrit:Ah et si quelqu'un a compris pourquoi les griffes en os de wolvie repousse quand celles en adamantium sont brisés je serai heureux que l'on m'explique. Tout con, les griffes en os comme tout os de Wolverine ça repousse grâce à son facteur auto-guérisseur :-) alors que l'adamantium n'est pas quelque chose créer par son organisme donc normal que ça repousse pas ^^ c'est pas dure à comprendre Os = Organique Adamantium = Non Organique -( ça a était rajouté par le programme Weapon X )[/quote] Ah oui j'avais zappé que son pouvoir s'appliqué aussi à ces os^^
  • [quote=Ashka]Nan c'est pas bizarre, c'est juste Lordo :p[/quote] Et Lordo vous la met bien profond :p
  • Pour ma part j'ai pas aimer man of steel j'ai pas aimer iron man 3 et même si je vais pas voir celui là au cinéma (parce-que tout ces film commence a me gonfler)j'y jetterai un coup d’œil vite fait sur mon petit écran,mais je sens que je vais pas aimer,vu la scene du train et autre connerie...
  • [quote=L'homme d'acier]jakelo a écrit:J'ai trouvé que MOS manquait d'humour et de caractère. Le rythme du film était bancal : scène d'intro maladroitement racontée qui bascule de Zod qui contrôle et puis qui perd la main et puis qui reprend la main (même si le visuel de la planète était super), ils se prennent la tête de le juger alors que la planète va exploser, les scènes d'action trop longue (je préfère même la petite longueur un peu chiante chez Wolverine), le baiser entre Supe et Lois mal amené, on ne sait même plus pourquoi Zod voulait que Lois vienne dans le vaisseau, le père de Supe qui dit tout ce qu'il faut faire dans le vaisseau : fais-ci fais-ça tourne là penche la tête... (wtf? ou comment faire accélérer le scénar?)... Et puis... la vidéo oppressante qui joue avec les gros pixels HAHAHAHA!!! j'imagine bien le geek kryptonien dans le vaisseau de Zod s'éclater à faire la vidéo sur son Windows Movie Maker !J'ai pas détesté le film, mais un peu déçu par celui qui a fait un bijou tel que Watchmen.Je veux bien prendre tout ce que tu dis pour argent comptant, sauf que tous ces défauts restes inférieurs selon moi à ceux de ce film.spoilerDéjà il n'y a pas d'humour ou pas vraiment, on a quelques scènes qui prêtent à sourire quand Wolvie fait des petites vannes c'est tout, j'avais entendu deux ou trois fois des rires dans la salle pour MOS (j'ai pas dit des fous rire non plus hein) mais là rien. Les scènes d'actions il y en a vraiment très peu, en fait que deux, et le rythme m'a un peu rappelé celui de Superman returns d'ailleurs. Alors après niveau scénario, on pourra prendre MOS dans tous les sens possibles, avec le plus de mauvaises foi possible, mais jamais on ne pourra le mettre en dessous de The Wolverine. J'ai toujours pas compris ce que la vipère venait faire là, et pourquoi, aucune explication sur le pourquoi du comment de "l'armure" à la fin (vraiment ridicule en plus), la petite fille qui n'a meme pas l'ombre d'une hésitation lors de la scene finale, des scènes archi méga téléphoné (du style celle du baiser). Ah et si quelqu'un a compris pourquoi les griffes en os de wolvie repousse quand celles en adamantium sont brisés je serai heureux que l'on m'explique. J'oublis aussi les scènes avec Jean ridicule, ou il se sent mal vis-à-vis d'elle au point de remettre en cause ce qu'il est et à ce moment là il ne tombe pas aussi facilement dans les bras de la première venu, ou il s'en fou et il peut tomber dans les bras de la première venu. Ah et je parle pas du respect du personnage.Bref j'ai passé un bon moment devant le film, vraiment, mais comme pour les 4 fantastiques ou Green Lantern. Sa reste pour moi loin derrière un MOS.[/quote] J'ai préféré Superman Returns que MOS.
  • [quote=jakelo]J'ai préféré Superman Returns que MOS.[/quote] Pareil
  • Sinon il y a un clin d’œil à spider-man. pendant la discution en viper et l'ancien mec de mariko arpès que logan et mariko se retrouve au lovehotel, derrière il y a un homme avec une casquette comportant le logo de spider-man.
  • [quote=Lordo]jakelo a écrit:J'ai préféré Superman Returns que MOS. Pareil[/quote] Ok, j'ai préféré Green lantern à une majorité des films Marvel pré-Avengers. Mais je ne me vois pas dire pour autant que ce film est supèrieur ^^
  • Pourquoi comparer wolverine a MoS alors que pour moi ces films n'ont rien a voir ? J'ai pas du tout aimé MoS, et j'ai bien aimé wolverine, mais l'un est fortement orienté science fiction (ce que je n'ai pas aimé justement), pas l'autre, ça change pas mal la donne... Et pour me faire haïr jusqu'au bout : En plus de m'être fait chier de manière fantastique devant MoS, j'ai bien aimé Green Lantern, j'ai bien aimé la première trilogie X-men, et j'ai même aimé les 4F ! Je suis bon public, certes, mais en plus je prends le fils pour ce qu'il est, a savoir une distraction. Je ne vais pas voir un film de super héros pour recevoir un message qui va changer ma vie... Donc même un scénario bidon avec tous les clichés, si c'est bien fait, eh bah j'aime ! =)
  • [quote=Geoff42000]Pourquoi comparer wolverine a MoS alors que pour moi ces films n'ont rien a voir ? J'ai pas du tout aimé MoS, et j'ai bien aimé wolverine, mais l'un est fortement orienté science fiction (ce que je n'ai pas aimé justement), pas l'autre, ça change pas mal la donne... Et pour me faire haïr jusqu'au bout : En plus de m'être fait chier de manière fantastique devant MoS, j'ai bien aimé Green Lantern, j'ai bien aimé la première trilogie X-men, et j'ai même aimé les 4F ! Je suis bon public, certes, mais en plus je prends le fils pour ce qu'il est, a savoir une distraction. Je ne vais pas voir un film de super héros pour recevoir un message qui va changer ma vie... Donc même un scénario bidon avec tous les clichés, si c'est bien fait, eh bah j'aime ! =)[/quote] Attention, je ne dit pas que MoS est à chier, je dit que je me suis fait chier, nuance, ça n'implique que moi ! lol
  • J'ai attendu des années pour MOS, j'ai mis 12 boules pour ma place de ciné, grand écran et tout, je voulais que le film soit un minimum culte... résultat des courses, je m'endors pendant une scène d'action pour me réveiller après pendant la même scène d'action ! Pour Wolverine, zéro attente et je suis allé le voir dans une petite salle en VF... résultat des courses : j'ai voyagé au Japon, la meuf jap était bonne ! Et même Jean Grey la milf était bonne !
  • [quote=L'homme d'acier]Lordo a écrit:(mais je le trouve bien mieux que Man of Steel ^^) Franchement quand je lis ça, je suis au bord du suicide. Je vois pas une seule chose qui place The Wolverine au dessus...[/quote] ===>Moi c'est l'inverse. Je trouve mille fois plus de choses qui placent The Wolverine au dessus. Le pire ? C'est que le film n'était pas non plus exceptionnel. C'est dire ce que je pense de Man of Steel...
  • Après chacun à des gouts différents et c'est amusant de voir que les films de Super-Héros commencent de plus en plus à diviser alors qu'avant sur beaucoup les avis étaient soient bons soit mauvais sans vraiment d'entre deux. Pour ma part j'ai adorer The Wolverine et j'ai surkiffer Man Of Steel (Pour moi une plus parfaite adaptation de Superman ne pourra jamais existé étant déjà la perfection même).
  • C'est marrant ici comment les films sont adulés quand ils viennent de sortir et détruits dès qu'ils ne bénéficient plus du pouvoir de la "nouveauté" ! :) Avengers était géant, puis c'était de la merde par rapport à TDKR le messie. Puis ce navet de TDKR a été ridiculisé par le magnifique IM3. Mais ce film bidon était pas à la hauteur de MoS, le meilleur film dans le genre super-héroïque. Sauf que ce nanard a été détruit par The Wolverine... Dans quelques semaines, lors de la critique de Kick-Ass 2, The Wolverine sera devenu un film totalement bidon et Kick-Ass 2 le meilleur du genre ( enfin, jusqu'à la sortie de Thor 2 quoi... ) Non sérieux, certains d'entre vous devraient attendre quelques jours avant de donner leur avis, histoire de laisser le soufflet retomber ! ;)
  • [quote=Sorain]Avengers était géant, puis c'était de la merde par rapport à TDKR le messie. Puis ce navet de TDKR a été ridiculisé par le magnifique IM3. Mais ce film bidon était pas à la hauteur de MoS, le meilleur film dans le genre super-héroïque. Sauf que ce nanard a été détruit par The Wolverine...[/quote] Que ce soit clair, TDKR et MI3 se sont tué eux-mêmes. TDKR était la définition de la frustration de l'espace. L'énergie cosmique bidon de ce film a par moment failli atteindre son paroxysme. Et MI3 était la définition du vide galactique.
  • Je te rappelle que l'on est près de 20 dans l'équipe et qu'à chaque fois, c'est une petite poignée d'entre nous qui réagit et pas systématiquement les mêmes au fil des films. Bien sûr, je ne dis pas pour autant que l'avis de certains d'entre nous n'évolue pas au fil du temps. Le contraire serait malheureux dans un sens.
  • Sorain mon dieu comme je suis d'accord avec toi!
  • [quote=Sorain]C'est marrant ici comment les films sont adulés quand ils viennent de sortir et détruits dès qu'ils ne bénéficient plus du pouvoir de la "nouveauté" ! :) Avengers était géant, puis c'était de la merde par rapport à TDKR le messie. Puis ce navet de TDKR a été ridiculisé par le magnifique IM3. Mais ce film bidon était pas à la hauteur de MoS, le meilleur film dans le genre super-héroïque. Sauf que ce nanard a été détruit par The Wolverine... Dans quelques semaines, lors de la critique de Kick-Ass 2, The Wolverine sera devenu un film totalement bidon et Kick-Ass 2 le meilleur du genre ( enfin, jusqu'à la sortie de Thor 2 quoi... ) Non sérieux, certains d'entre vous devraient attendre quelques jours avant de donner leur avis, histoire de laisser le soufflet retomber ! ;)[/quote] Non, faut juste comprendre que les staffeurs qui critiquent le film sont ceux qui l'ont vu les premiers et sont surtout amateurs de ce genre de films. Les autres, comme moi, le verront après tout le monde car moins pressé et viendront dire que c'est pourri. Après, Jeff a raison quand il dit que ça tourne à chaque critique (suffit de regarder les pseudos). A chaque film il faut se dire que c'est l'avis d'une partie du staff mdcu et non l'avis d'mdcu.
  • Perso, je trouve que c'est le plus réussi avec X-2 je suis assez d'accord avec les critiques, même si je n'ai pas aimé les caméo avec Jean (vraiment nian nian) jackman est impressionnant dans le film (et pas que pour la viande qu'il a sur les bras)et quand j'ai vu que le film allait parler de ninja.... j'ai pensé WTF ! et finalement, j'en redemande !
  • Perso, je trouve que c'est le plus réussi avec X-2 je suis assez d'accord avec les critiques, même si je n'ai pas aimé les caméo avec Jean (vraiment nian nian) jackman est impressionnant dans le film (et pas que pour la viande qu'il a sur les bras)et quand j'ai vu que le film allait parler de ninja.... j'ai pensé WTF ! et finalement, j'en redemande ! ah et pour Jakelo: les griffes en os poussent car wolverine peut guerir, mais l'adamentium n'étant pas naturel, ca ne repousse pas (espérons que Magneto filera un petit coup de main à wolverine pour se refaire une greffe !! )
  • [quote=Jeff]Je te rappelle que l'on est près de 20 dans l'équipe et qu'à chaque fois, c'est une petite poignée d'entre nous qui réagit et pas systématiquement les mêmes au fil des films. Bien sûr, je ne dis pas pour autant que l'avis de certains d'entre nous n'évolue pas au fil du temps. Le contraire serait malheureux dans un sens.[/quote] Oups ! Désolé, c'est le "ici" dans mon commentaire qui a sans doute porter à confusion. Je ne visais pas du tout le staff en particulier, plutôt les commentaires ! :)
  • Je sais que tout le monde croit pouvoir avoir un avis valable mais il y'a le bon et le mauvais goût. Dire que ce film est génial est clairement du mauvais goût ou de l'ignorance peut être. En tout cas ce film est meilleur que origins.
  • Tres bon film mais wolverine doit recuperer ses griffes en adamantium soit grace a magneto car dans la bd magneto liquifie le metal de son corps pourlui retirer et regresser a l'etat de bete
  • [quote=Fire]Je sais que tout le monde croit pouvoir avoir un avis valable mais il y'a le bon et le mauvais goût. Dire que ce film est génial est clairement du mauvais goût ou de l'ignorance peut être. En tout cas ce film est meilleur que origins.[/quote] Je sais que tout le monde croit pouvoir qualifier le bon et le mauvais goût, mais il y a ce qui qualifie le bon et le mauvais goût et ce qui pense que les goûts ne se qualifient pas mais se partagent.
  • @jakelo : En tout cas je te partage mon avis :dans le genre divertissement écervelé le film est moyen sans plus (= on a fait beaucoup mieu et on fera certainement encore meilleur)
  • [quote=Fire]@jakelo : En tout cas je te partage mon avis :dans le genre divertissement écervelé le film est moyen sans plus (= on a fait beaucoup mieu et on fera certainement encore meilleur)[/quote] Là d'accord, tu partages ton avis. Avant tu affirmais que les gens qui ont kiffé avaient mauvais goût. ;/ T'es qui pour affirmer ça ?
  • [quote=jakelo]Fire a écrit:@jakelo : En tout cas je te partage mon avis :dans le genre divertissement écervelé le film est moyen sans plus (= on a fait beaucoup mieu et on fera certainement encore meilleur) Là d'accord, tu partages ton avis. Avant tu affirmais que les gens qui ont kiffé avaient mauvais goût. ;/ T'es qui pour affirmer ça ?[/quote] Je pense que ce qu'il a voulu dire c'est que l'on peut passer un bon moment devant un film (celui-ci par exemple) l'avoir aimer, mais qu'on ne peut pas forcément le qualifié de tout les mélioratifs connus. On peut "surkiffé" ce film mais on ne peut pas dire que c'est un chef d'œuvre, de la même manière que l'on peut trouver un de nos dessins magnifiques sans pouvoir en dire que c'est une œuvre supérieure à celle d'un grand peintre dont on trouverai les siennes moche.
  • @l'homme d'acier : c'est à peu près ça, belle perspicacité ! @jakelo : moi je ne suis personne, seulement un cinéphile ( un vrai, pas comme certain le prétende car ils vont voir tout les blockbusters de l'année). On peut aimée ce film, même l'adorer (difficile quand même) mais avec les propos de certains ont a quand même l'impression de ce retrouver devant un grand moment du cinéma ce qui n'est clairement pas le cas. Alors l'adorer parce qu'on a pas assez vu de film d'action pour ce rendre compte que l'on a fait des films bien meilleurs ou parce qu'on à des difficultés à voir les défauts d'un films parce que son héros préfèré de comics est dans le film j'appelle ça de l'ignorance ou du mauvais goût.
  • [quote=Lordo]jakelo a écrit:J'ai préféré Superman Returns que MOS. Pareil[/quote] alors la je ne comprends vraiment pas comment on peut préféré returns a MOS , returns scénar pourri acteur pourri musique pourri costume pourri il ne se passe rien ce film est tout simplement affreux a regarder meme la quadrilogie des vieux films est meilleure que sa ! MOS c'est une bonne histoire , un bon cast , des musique époustouflantes , des combat super et des effet spéciaux du tonnerre , de l'action tt le temps enfin voila mon avis mais la franchement je voispas comment on peut préferer returns.......
  • Bonjour tout le monde, Je ne suis pas allé voir le combat de l immortel après la déception du premier et puis avec la sortie du blue Ray je me suis décide hier a jeter un œil. J'ai été surpris de voir quelques scènes de bonnes qualité qui m'ont presque fait regretter de ne pas l'avoir vu plus tôt . Je l'ai donc jugé meilleur que le premier malgré quelques arrangements avec l'histoire mais ça c'est presque devenu le propre des adaptations comics, comme tout le monde j'ai bien du m'y faire. En revanche ça choc personne le coup des griffes ? Parce que moi c'est le moment précis ou le film est passé de moyennement bon a grosse merde de l'année. L'adamantium n'est plus indestructible ? N'est ce pas l'un des points qui caractérise le personnage ? Et la perceuse ? Son pouvoir et dans ses griffes maintenant ? J'évoque même pas la dualité animal/homme puisque ça n'existe apparemment pas. Et après c'est quoi la suite ? Une coupe de hipster a la place des rouflaquettes? Le réalisateur ou le mec qui a pondu ca, j'ignore a qui la faute mais soi c'est un gros incompetant qui connait pas son sujet et là faut pas faire le film ou c'est juste qu'il en a rien a secouer du public et la faut changer de carrière. Je me souviens que la promo vendait le film comme conçu pour les fans Mark Millar en consultant et tout le tremblement. Merci pour rien Mark au moins maintenant je sais a quoi m'en tenir avec ce genre d'annonces. C'est le syndrome spiderman l'imagination et les idees on en a pas beaucoup alors c'est plus facile de taper dans une licence deja connu du public on l'a depiaute, ont prend juste ce qui nous intéresse et tous le reste a la corbeille et on ce retrouve un Peter ``hype\cool/fashion'' Parker rien que ça skate rien que ça dunk. C normal de faire des trucs comme ça juste pour espérer plus de tunes ? Après ça me derange pas s'ils ont aussi les couilles aussi d'appeller le perso et le film autrement... ou alors il faut annoncer clairement que c est librement inspiré comme je sais que c est pas le vrai et je ne regarde pas. J'aime ces personnages je les aimais meme a l epoque ou ca me faisait passer pour un gamin de lire ca et ça me saute aux yeux que ça n est pas le cas des gens qui produise ce genre de film.
  • J ai oublié les griffes qui repoussent en trente secondes, c'est beau et pas une goutte de sang pour Logan mais on repeint les murs a la broyeuse MDR. Navré pour les fautes
  • Magnéto peut manipulé l'adamantium je crois ....

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