Commentaires

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  Kit_Fisto 30/06/2014 09:06

  Il peut même pas vapoter? prendre un chuppa chups en substitution à la Kojack ? N'importe quoi !!

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  Anonymous 30/06/2014 09:06

  La logique m'échappera toujours, on a le droit de montrer des démembrements, mais une cigarette surtout pas!!!

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  susano-wo 30/06/2014 09:06

  Baldun > A la télé américaine dans ce genre de programme et à cet horaire de diffusion, NON, on ne voit jamais de démembrement ;) Il ne faut pas confondre les films gores diffusés au cinéma et une série télé diffusée à une heure de grande écoute.

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  Jeff 30/06/2014 10:06

  Je suis d'accord avec Baldun. C'est vraiment ridicule.

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  Adrien L. 30/06/2014 10:06

  [quote=susano-wo]Baldun > A la télé américaine dans ce genre de programme et à cet horaire de diffusion, NON, on ne voit jamais de démembrement ;) Il ne faut pas confondre les films gores diffusés au cinéma et une série télé diffusée à une heure de grande écoute.[/quote] Tu as déjà vu un épisode d'Hannibal ? Parce que tu as du démembrement et du gore, et il me semble que Constantine sera diffusé à la même heure.

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  mmat1986 30/06/2014 10:06

  C'est extrêmement stupide et hypocrite, le gars en plus sont histoire est fameusement liée à la clope ... Hannibal est ultra gore (c'est pas vraiment négatif j'adores cette série) mais quoi si Hannibal avait utilisé une clope on aurait eu des scandales ? alors qu'on le voit tué atrocement plein de monde et ça, ce n'est pas un soucis ??? surtout au U.S.A. ou leur cota de demeurés assassins est quand même très élevés ....

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  K'Ian 30/06/2014 10:06

  Alala, la censure américaine me ferra toujours marrer ! Dans une série où se côtoient monstres, démons et sang, il est très important pour le jeune public de ne pas voir une cigarette.

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  Anonymous 30/06/2014 10:06

  C'est over trop n'imp'...

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  DrCox 30/06/2014 10:06

  Moi ça me parait logique. Après tout, il a bien fait un patch avec le diable ----> je suis parti

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  Andréas 30/06/2014 10:06

  Ne pas voir de clope, juste pour la clope... ok. Sauf que là, ça apporte quelque chose au personnage et son histoire. "On peut imaginer que la série se passera après cet évènement" Bon, dans ce cas ce ne sera pas gênant plus que ça.

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  DrCox 30/06/2014 11:06

  [quote=Andréas]Ne pas voir de clope, juste pour la clope... ok. Sauf que là, ça apporte quelque chose au personnage et son histoire. "On peut imaginer que la série se passera après cet évènement" Bon, dans ce cas ce ne sera pas gênant plus que ça.[/quote] Mouais enfin ce serait de faire un film porno avec Sifredi sans cul (et je passe les autres parties) en disant que ça se passe après un pacte avec le proctologue. Aucun intérêt quoi. Bon je regarderais quand même, le reste à l'air fun. Et si le public suis, pourquoi ne pas pensait qu'ils prendront plus de risque à l'écran en portant une cigarette (my gosh, d'y penser je suis tout dur, de voir une cigarette à l'écran).

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  Anonymous 30/06/2014 11:06

  C'est ridicule, en plus le mec il vend son âme pour guérir son cancer c'est pas comme si ça incitait à fumer

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  Citizen974 30/06/2014 11:06

  Houlà, genre ça sera comme à la fin du film avec Keanu Reeves, il mâchera du chewing gum pour pas être condamné à mourir une deuxième fois. Mais si ça se passe après sa guérison en vendant son âme donc ça peut rester logique.

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  Tomasi Maltese 30/06/2014 11:06

  Vous me faites bien marrer, quand même... Vous êtes là à parler de la télévision américaine et de sa censure ! Mais en France se passe exactement la même chose ! La différence majeure entre les deux, c'est que les US ne vont pas jusqu'à modifier des oeuvres déjà existantes. Qui a supprimé la cigarette sur l'affiche de Pulp Fiction ? La France. Alors qu'on peut voir une scène d'overdose et de viol en sous-sol dans ce film. Là, c'est illogique. Mais, ce que cherche à faire la télévision américaine (et aussi français, mais on en parle beaucoup moins), c'est de réduire l'influence que pourraient avoir sur les jeunes les personnages télévisuels et cinématographiques (plus ou moins) icôniques. Un type comme Constantine, même si son histoire est liée de près ou de loin à la clope et que ce lien est bien plus malsain qu'autre chose pour le personnage, les spectateurs adolescents vont simplement retenir le fait qu'il fume. Et ils vont trouver cela classe et fumer à leur tour. C'est ça que la télévision américaine cherche à éviter en faisant ce genre de compromis. Et en France, la même chose se passe également. On s'en rend beaucoup moins compte et on en parle beaucoup moins, mais les personnages de série télé fument de moins en moins. Et pour ma part, je trouve qu'ils ont raison d'aller dans ce sens. Parce que j'ai moi-même fumé parce qu'un de mes personnages favoris le faisait et, quand bien même j'ai réussi à arrêter à présent, j'ai fumé et il y a toujours cette inquiétude qu'il y ait des conséquences plus tard. Alors, autant éviter d'autres fumeurs supplémentaires et travailler sur des scénarios sans clopes, quitte à trahir légèrement une oeuvre (après tout c'est une adaptation). Et c'est un type qui travaille dans le cinéma en tant que scénariste qui vous dit ça.

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  DrCox 30/06/2014 11:06

  Et pour ma part, je trouve qu'ils ont raison d'aller dans ce sens. Parce que j'ai moi-même fumé parce qu'un de mes personnages favoris le faisait et, quand bien même j'ai réussi à arrêter à présent, j'ai fumé et il y a toujours cette inquiétude qu'il y ait des conséquences plus tard. Alors, autant éviter d'autres fumeurs supplémentaires et travailler sur des scénarios sans clopes, quitte à trahir légèrement une oeuvre (après tout c'est une adaptation). C'est pas parce que j'ai arrêté l'alcool que je n'irai plus voir Depardieu au cinéma :p

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  mmat1986 30/06/2014 12:06

  [quote=Tomasi Maltese]Vous me faites bien marrer, quand même... Vous êtes là à parler de la télévision américaine et de sa censure ! Mais en France se passe exactement la même chose ! La différence majeure entre les deux, c'est que les US ne vont pas jusqu'à modifier des oeuvres déjà existantes. Qui a supprimé la cigarette sur l'affiche de Pulp Fiction ? La France. Alors qu'on peut voir une scène d'overdose et de viol en sous-sol dans ce film. Là, c'est illogique. Mais, ce que cherche à faire la télévision américaine (et aussi français, mais on en parle beaucoup moins), c'est de réduire l'influence que pourraient avoir sur les jeunes les personnages télévisuels et cinématographiques (plus ou moins) icôniques. Un type comme Constantine, même si son histoire est liée de près ou de loin à la clope et que ce lien est bien plus malsain qu'autre chose pour le personnage, les spectateurs adolescents vont simplement retenir le fait qu'il fume. Et ils vont trouver cela classe et fumer à leur tour. C'est ça que la télévision américaine cherche à éviter en faisant ce genre de compromis. Et en France, la même chose se passe également. On s'en rend beaucoup moins compte et on en parle beaucoup moins, mais les personnages de série télé fument de moins en moins. Et pour ma part, je trouve qu'ils ont raison d'aller dans ce sens. Parce que j'ai moi-même fumé parce qu'un de mes personnages favoris le faisait et, quand bien même j'ai réussi à arrêter à présent, j'ai fumé et il y a toujours cette inquiétude qu'il y ait des conséquences plus tard. Alors, autant éviter d'autres fumeurs supplémentaires et travailler sur des scénarios sans clopes, quitte à trahir légèrement une oeuvre (après tout c'est une adaptation). Et c'est un type qui travaille dans le cinéma en tant que scénariste qui vous dit ça.[/quote] et qu'en est il du nombre de série de maintenant où les héros se drogue ou en fabrique,vendent des armes, que les femmes se prostitue dans le dos de leur maris ou que le héros est tout bonnement un tueur en série avec pour seul mobile l'envie de tuer ... Franchement désolé, il y a quelques années ton argumentation n'aurait pas autant souffert mais la cigarette reste énormément ridicule à coté des choses bien pire que l'on voit actuellement...

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  Anonymous 30/06/2014 12:06

  La censure est tres conne alors wolverine et hellboy ou encore le comedien se tape de gros cigare et le publique vise aussi bien les jeunes ( avec les super heros ) que les adultes ( watchmen ) ou les fans mais une clope c'est chaud !!! pfff

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  Tomasi Maltese 30/06/2014 12:06

  [quote=DrCox]Et pour ma part, je trouve qu'ils ont raison d'aller dans ce sens. Parce que j'ai moi-même fumé parce qu'un de mes personnages favoris le faisait et, quand bien même j'ai réussi à arrêter à présent, j'ai fumé et il y a toujours cette inquiétude qu'il y ait des conséquences plus tard. Alors, autant éviter d'autres fumeurs supplémentaires et travailler sur des scénarios sans clopes, quitte à trahir légèrement une oeuvre (après tout c'est une adaptation). C'est pas parce que j'ai arrêté l'alcool que je n'irai plus voir Depardieu au cinéma :p[/quote] Complètement hors-sujet, Depardieu est un acteur, pas un personnage fictif de personnage et il impressionne nettement moins les adolescents actuels. [quote=mmat1986]et qu'en est il du nombre de série de maintenant où les héros se drogue ou en fabrique,vendent des armes, que les femmes se prostitue dans le dos de leur maris ou que le héros est tout bonnement un tueur en série avec pour seul mobile l'envie de tuer ... Franchement désolé, il y a quelques années ton argumentation n'aurait pas autant souffert mais la cigarette reste énormément ridicule à coté des choses bien pire que l'on voit actuellement...[/quote] Je ne bois pas, je ne me drogue pas, je ne fabrique ni ne vend des armes... Je ne prostitue aucune femme dans le dos de leur mari, je ne suis pas un tueur en série avec pour seul mobile l'envie de tuer. LA différence entre tout ceci et la clope, c'est que la clope est quelque chose qui peut facilement s'acheter, même si on n'a pas l'âge (à 16 ans, j'y arrivais très bien), et qui peut se consommer en société facilement. C'est un facteur de sociabilisation important, bien plus que l'alcool ou la drogue. De même, un adolescent qui fume peut tout de suite prétendre être "un adulte", être "grand". Ou impressionner les filles, etc... L'alcool et la drogue, à nouveau, le permettent beaucoup moins (ou en soirée, mais pas à la sortie du lycée, dans le quotidien). La cigarette a une portée psychologique bien plus importante envers l'adolescent. Les campagnes contre l'alcool et les drogues sont bien plus vieilles et bien plus ancrées, de telle façon qu'un adolescent va généralement y repenser plusieurs fois avant de passer à l'acte. Mais la clope, c'est autre chose, les campagnes sont nettement plus récentes et énormément d'enfants ont déjà vu leurs parents fumer devant eux (pour les générations plus récentes, je ne sais pas, par contre). Bref, tout ça pour dire que la cigarette n'a pas la même portée sur les pensées des adolescents car n'a pas le même rôle, ni le même symbole, ni la même utilisation dans la vie de tous les jours. Enfin bon, pas la peine d'en faire un débat, j'ai simplement voulu donner mon avis et expliquer un peu plus la différence.

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  leonidas 30/06/2014 12:06

  Constantine sans clope, y veulent pas non plus faire un green lantern sans anneau pendant qu'on y est!

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  GreedPhantom 30/06/2014 12:06

  [quote=Tomasi Maltese]DrCox a écrit :Et pour ma part, je trouve qu'ils ont raison d'aller dans ce sens. Parce que j'ai moi-même fumé parce qu'un de mes personnages favoris le faisait et, quand bien même j'ai réussi à arrêter à présent, j'ai fumé et il y a toujours cette inquiétude qu'il y ait des conséquences plus tard. Alors, autant éviter d'autres fumeurs supplémentaires et travailler sur des scénarios sans clopes, quitte à trahir légèrement une oeuvre (après tout c'est une adaptation). C'est pas parce que j'ai arrêté l'alcool que je n'irai plus voir Depardieu au cinéma :p Complètement hors-sujet, Depardieu est un acteur, pas un personnage fictif de personnage et il impressionne nettement moins les adolescents actuels. mmat1986 a écrit :et qu'en est il du nombre de série de maintenant où les héros se drogue ou en fabrique,vendent des armes, que les femmes se prostitue dans le dos de leur maris ou que le héros est tout bonnement un tueur en série avec pour seul mobile l'envie de tuer ... Franchement désolé, il y a quelques années ton argumentation n'aurait pas autant souffert mais la cigarette reste énormément ridicule à coté des choses bien pire que l'on voit actuellement... Je ne bois pas, je ne me drogue pas, je ne fabrique ni ne vend des armes... Je ne prostitue aucune femme dans le dos de leur mari, je ne suis pas un tueur en série avec pour seul mobile l'envie de tuer. LA différence entre tout ceci et la clope, c'est que la clope est quelque chose qui peut facilement s'acheter, même si on n'a pas l'âge (à 16 ans, j'y arrivais très bien), et qui peut se consommer en société facilement. C'est un facteur de sociabilisation important, bien plus que l'alcool ou la drogue. De même, un adolescent qui fume peut tout de suite prétendre être "un adulte", être "grand". Ou impressionner les filles, etc... L'alcool et la drogue, à nouveau, le permettent beaucoup moins (ou en soirée, mais pas à la sortie du lycée, dans le quotidien). La cigarette a une portée psychologique bien plus importante envers l'adolescent. Les campagnes contre l'alcool et les drogues sont bien plus vieilles et bien plus ancrées, de telle façon qu'un adolescent va généralement y repenser plusieurs fois avant de passer à l'acte. Mais la clope, c'est autre chose, les campagnes sont nettement plus récentes et énormément d'enfants ont déjà vu leurs parents fumer devant eux (pour les générations plus récentes, je ne sais pas, par contre). Bref, tout ça pour dire que la cigarette n'a pas la même portée sur les pensées des adolescents car n'a pas le même rôle, ni le même symbole, ni la même utilisation dans la vie de tous les jours. Enfin bon, pas la peine d'en faire un débat, j'ai simplement voulu donner mon avis et expliquer un peu plus la différence.[/quote] Ça sert à rien de te justifier. T'as pas à le faire. Vu que personne ici n'a vécu l'expérience que t'as eu avec la cigarette. Donc personne ici te comprendra (ou ne cherche à te comprendre) j'entend très bien ce que t'as dis, et je pense que t'as raison sur ce point. Après, je pense que c'est plus les fans qui sont pas content, que les gars lambda qui vont mater la série. La cigarette de Constantine, c'est ce qui le fait être Constantine dans le comics (en gros) du coup je peux comprendre qu'il y en ai qui sont déçu. Mais hey, qui a dit qu'on vivait dans un monde où tout le monde peut être content ?! Va falloir s'y faire les gars pas de clop pour Johnny ;)

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  Anonymous 30/06/2014 14:06

  Les fan le prefere avec sa clope et non sans

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  Geoff42000 30/06/2014 14:06

  [quote=Tomasi Maltese]DrCox a écrit :Et pour ma part, je trouve qu'ils ont raison d'aller dans ce sens. Parce que j'ai moi-même fumé parce qu'un de mes personnages favoris le faisait et, quand bien même j'ai réussi à arrêter à présent, j'ai fumé et il y a toujours cette inquiétude qu'il y ait des conséquences plus tard. Alors, autant éviter d'autres fumeurs supplémentaires et travailler sur des scénarios sans clopes, quitte à trahir légèrement une oeuvre (après tout c'est une adaptation). C'est pas parce que j'ai arrêté l'alcool que je n'irai plus voir Depardieu au cinéma :p Complètement hors-sujet, Depardieu est un acteur, pas un personnage fictif de personnage et il impressionne nettement moins les adolescents actuels. mmat1986 a écrit :et qu'en est il du nombre de série de maintenant où les héros se drogue ou en fabrique,vendent des armes, que les femmes se prostitue dans le dos de leur maris ou que le héros est tout bonnement un tueur en série avec pour seul mobile l'envie de tuer ... Franchement désolé, il y a quelques années ton argumentation n'aurait pas autant souffert mais la cigarette reste énormément ridicule à coté des choses bien pire que l'on voit actuellement... Je ne bois pas, je ne me drogue pas, je ne fabrique ni ne vend des armes... Je ne prostitue aucune femme dans le dos de leur mari, je ne suis pas un tueur en série avec pour seul mobile l'envie de tuer. LA différence entre tout ceci et la clope, c'est que la clope est quelque chose qui peut facilement s'acheter, même si on n'a pas l'âge (à 16 ans, j'y arrivais très bien), et qui peut se consommer en société facilement. C'est un facteur de sociabilisation important, bien plus que l'alcool ou la drogue. De même, un adolescent qui fume peut tout de suite prétendre être "un adulte", être "grand". Ou impressionner les filles, etc... L'alcool et la drogue, à nouveau, le permettent beaucoup moins (ou en soirée, mais pas à la sortie du lycée, dans le quotidien). La cigarette a une portée psychologique bien plus importante envers l'adolescent. Les campagnes contre l'alcool et les drogues sont bien plus vieilles et bien plus ancrées, de telle façon qu'un adolescent va généralement y repenser plusieurs fois avant de passer à l'acte. Mais la clope, c'est autre chose, les campagnes sont nettement plus récentes et énormément d'enfants ont déjà vu leurs parents fumer devant eux (pour les générations plus récentes, je ne sais pas, par contre). Bref, tout ça pour dire que la cigarette n'a pas la même portée sur les pensées des adolescents car n'a pas le même rôle, ni le même symbole, ni la même utilisation dans la vie de tous les jours. Enfin bon, pas la peine d'en faire un débat, j'ai simplement voulu donner mon avis et expliquer un peu plus la différence.[/quote] Ton argument n'est pour moi pas valable dans le sens ou de nos jours tu te procure un joint aussi facilement qu'une clope, et tu n'as même plus besoin de te cacher pour en rouler/fumer (au passage je trouve cette généralisation scandaleuse). C'est la même chose pour la violence de plus en plus présente chez les jeunes. On supprime la clope dans une série pour que les jeunes ne soient pas influencés ? D'accord, mais je ne trouve pas logique que ces mêmes jeunes aient le droit de jouer à des jeux comme GTA ou autre... Je pense que cette censure est stupide, il vaut mieux une bonne communication qu'une censure. Surtout que comme dit par d'autre, là il y a un sens et une histoire autour de ça. Par rapport à ton cas, je me dit que tu étais déjà "prédisposé" à fumer, le personnage dont tu parle à juste du donner une impulsion en plus. Après on ne se connait pas, mais j'ai de la peine à croire que sans la série en question tu n'aurait jamais fumé. Je me trompe peut-être, mais là n'est pas la question, je maintiens que cette "demi-censure" est stupide.

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  Anonymous 30/06/2014 15:06

  Moi ce que je ne comprends pas, c'est que la serie doit etre classée non ?? Et vise donc un certain public, normalement apte a comprendre les bienfaits et les mefaits de la cigarette, au meme type que tuer des gens, ce n'est pas bien. Donc pourquoi censurer ce trait du héros ??

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  Forothangail 30/06/2014 16:06

  J'aurais préféré un gros carton en début ou fin d'épisode qui dise "La cigarette c'est mal", ça aurait été bien plus sain que d'enterrer ça. Constantine fume, point barre. House se drogue, point barre. Dexter tue, point barre. La différence, c'est que aux US le lobby anti-tabac est effroyablement puissant (oui j'ai dit effroyable), et que l'on tolère du langage ordurier, de la violence, MAIS pas la cigarette. Parce que ce sont différents lobbies qui s'occupent de chaque élément, et qu'en l'occurrence, celui anti-tabac est très puissant. Après, il y a ce truc, vous savez, la volonté. Du haut de mes 25 ans, je n'ai jamais touché une cigarette parce que j'ai refusé. On m'en a encore proposé une le week-end dernier après un concours très éprouvant, j'ai dit non. Pourtant je suis un gros consommateur de culture pop dopée aux anti-héros. N'assistons pas l'humain, il est né avec les clefs pour se défendre tout seul.

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  Harvey.Kent 30/06/2014 18:06

  Faut arrêter la violence au ciné, ça donne de mauvaises idées aux jeunes. Faut arrêter de montrer des gens qui on l'air cool en buvant de l'alcool, c'est la première cause de mortalité sur la route (parlons en des effets de l'alcool sur l'organisme...). Faut arrêter de montrer des gens qui on l'air cool en roulant à fond la caisse, c'est la deuxième cause de mortalité sur la route (le gars qui a perdu sa famille à cause d'un con il doit se fendre la gueule devant fast and furious...). Faut arrêter de montrer des gens qui passent leurs temps à utiliser un téléphone portable, ça donne le cancer. Faut arrêter de montrer des gens qui fument, ça donne le cancer. Faut arrêter de montrer des gens qui roulent des bédos, c'est pas bien... A quand une rediff de la petite maison dans la prairie ?! Ça fait un bail, je suis en manque... A mais j'oubliais, Hingals fume la pipe !

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  mmat1986 30/06/2014 18:06

  [quote=Tomasi Maltese] mmat1986 a écrit :et qu'en est il du nombre de série de maintenant où les héros se drogue ou en fabrique,vendent des armes, que les femmes se prostitue dans le dos de leur maris ou que le héros est tout bonnement un tueur en série avec pour seul mobile l'envie de tuer ... Franchement désolé, il y a quelques années ton argumentation n'aurait pas autant souffert mais la cigarette reste énormément ridicule à coté des choses bien pire que l'on voit actuellement... Je ne bois pas, je ne me drogue pas, je ne fabrique ni ne vend des armes... Je ne prostitue aucune femme dans le dos de leur mari, je ne suis pas un tueur en série avec pour seul mobile l'envie de tuer. LA différence entre tout ceci et la clope, c'est que la clope est quelque chose qui peut facilement s'acheter, même si on n'a pas l'âge (à 16 ans, j'y arrivais très bien), et qui peut se consommer en société facilement. C'est un facteur de sociabilisation important, bien plus que l'alcool ou la drogue. De même, un adolescent qui fume peut tout de suite prétendre être "un adulte", être "grand". Ou impressionner les filles, etc... L'alcool et la drogue, à nouveau, le permettent beaucoup moins (ou en soirée, mais pas à la sortie du lycée, dans le quotidien). La cigarette a une portée psychologique bien plus importante envers l'adolescent. Les campagnes contre l'alcool et les drogues sont bien plus vieilles et bien plus ancrées, de telle façon qu'un adolescent va généralement y repenser plusieurs fois avant de passer à l'acte. Mais la clope, c'est autre chose, les campagnes sont nettement plus récentes et énormément d'enfants ont déjà vu leurs parents fumer devant eux (pour les générations plus récentes, je ne sais pas, par contre). Bref, tout ça pour dire que la cigarette n'a pas la même portée sur les pensées des adolescents car n'a pas le même rôle, ni le même symbole, ni la même utilisation dans la vie de tous les jours. Enfin bon, pas la peine d'en faire un débat, j'ai simplement voulu donner mon avis et expliquer un peu plus la différence.[/quote] Ce n'est pas un reproche que je te faisais je ne suis simplement pas d'accord avec toi, de même que tu argumentes en disant: "je ne bois pas, je ne me drogue pas..." je n'ai jamais insinuer que tu le faisais, je dis qu'on le montre et ce sont des choses bien plus graves que la cigarette, qui je suis d'accord est une saleté, il n'y a pas de soucis la dessus . c'est l'excuse qui me pose problème et ce sur beaucoup de sujet dans notre société hypocrite et les américains sont rarement les derniers avec l'hypocrisie de leur censure. par contre et je là, honnêtement, je le regrette mais je ne suis toujours pas d'accord avec ton argumentation. Quand tu dis que la drogue ou l'alcool sont plus difficile à se procurer voir même ce qui concerne la prostitution, on évolue actuellement dans des sociétés perdants de plus en plus leurs valeurs, tu as de l’alcoolisme de plus en plus tôt, des soucis de drogues qui suivent la même évolution et devant cette progression affolante les gouvernements en sont à se demander si finalement on ne légaliserait pas certains de ses produits (officiellement c'est pour l'endiguer mais officieusement tout le monde sait que c'est pour profiter de ses revenus...) Après voilà on peut avoir des avis différents et c'est super, les sujets n'en sont que plus intéressants et d'après notre vécu on n'abordes pas le problème du même angle mais ce n'était pas contre toi, mais contre les diverses atrocités qu'on montre à la télévision dont l'impact se trouve banalisé et minimisé avec ce genre de comportement des chaînes, si on pointe un "danger" on les pointe tous. Après si ils avait dit: "écoutez, voilà on n'utilisera pas la cigarette car nous serions tenu de respecter tel ou tel contrat avec tel ou tel entreprises et nous le refusons!" cela aurait eu plus d'impact et aurait été mieux accepter mais ici on ignore la raison dans un sens.

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  mmat1986 30/06/2014 18:06

  [quote=Harvey.Kent]Faut arrêter la violence au ciné, ça donne de mauvaises idées aux jeunes. Faut arrêter de montrer des gens qui on l'air cool en buvant de l'alcool, c'est la première cause de mortalité sur la route (parlons en des effets de l'alcool sur l'organisme...). Faut arrêter de montrer des gens qui on l'air cool en roulant à fond la caisse, c'est la deuxième cause de mortalité sur la route (le gars qui a perdu sa famille à cause d'un con il doit se fendre la gueule devant fast and furious...). Faut arrêter de montrer des gens qui passent leurs temps à utiliser un téléphone portable, ça donne le cancer. Faut arrêter de montrer des gens qui fument, ça donne le cancer. Faut arrêter de montrer des gens qui roulent des bédos, c'est pas bien... A quand une rediff de la petite maison dans la prairie ?! Ça fait un bail, je suis en manque... A mais j'oubliais, Hingals fume la pipe ![/quote] je suis pas entièrement d'accord avec toi non plus, c'est là, la complexité du problème... Chez pas mal d'individus déjà instable tout ses spectacles ne feront que les rendre encore plus dangereux. Et désolé mais ce ne sont pas des gens cool tout ceux que tu cites, la plupart sont des parias qu'on fait passer pour cool dans une société malade et stupide... Mais toute la faute ne vient pas de la télé ou des lectures, l'entourage malsain, des parents inadaptés ou tout simplement mauvais ou malsain eux même tout cela à un rôle non négligeable également... Mais si la télé tentait d'éviter de faire passer tout cela pour des actes "cool" ça aiderait aussi et dernier détail important: la petite maison dans la prairie est une série pleine de qualité, ne serait ce que sur le plan historique ;)

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  DrCox 30/06/2014 19:06

  [quote=GreedPhantom]Tomasi Maltese a écrit :DrCox a écrit :Et pour ma part, je trouve qu'ils ont raison d'aller dans ce sens. Parce que j'ai moi-même fumé parce qu'un de mes personnages favoris le faisait et, quand bien même j'ai réussi à arrêter à présent, j'ai fumé et il y a toujours cette inquiétude qu'il y ait des conséquences plus tard. Alors, autant éviter d'autres fumeurs supplémentaires et travailler sur des scénarios sans clopes, quitte à trahir légèrement une oeuvre (après tout c'est une adaptation). C'est pas parce que j'ai arrêté l'alcool que je n'irai plus voir Depardieu au cinéma :p Complètement hors-sujet, Depardieu est un acteur, pas un personnage fictif de personnage et il impressionne nettement moins les adolescents actuels. mmat1986 a écrit :et qu'en est il du nombre de série de maintenant où les héros se drogue ou en fabrique,vendent des armes, que les femmes se prostitue dans le dos de leur maris ou que le héros est tout bonnement un tueur en série avec pour seul mobile l'envie de tuer ... Franchement désolé, il y a quelques années ton argumentation n'aurait pas autant souffert mais la cigarette reste énormément ridicule à coté des choses bien pire que l'on voit actuellement... Je ne bois pas, je ne me drogue pas, je ne fabrique ni ne vend des armes... Je ne prostitue aucune femme dans le dos de leur mari, je ne suis pas un tueur en série avec pour seul mobile l'envie de tuer. LA différence entre tout ceci et la clope, c'est que la clope est quelque chose qui peut facilement s'acheter, même si on n'a pas l'âge (à 16 ans, j'y arrivais très bien), et qui peut se consommer en société facilement. C'est un facteur de sociabilisation important, bien plus que l'alcool ou la drogue. De même, un adolescent qui fume peut tout de suite prétendre être "un adulte", être "grand". Ou impressionner les filles, etc... L'alcool et la drogue, à nouveau, le permettent beaucoup moins (ou en soirée, mais pas à la sortie du lycée, dans le quotidien). La cigarette a une portée psychologique bien plus importante envers l'adolescent. Les campagnes contre l'alcool et les drogues sont bien plus vieilles et bien plus ancrées, de telle façon qu'un adolescent va généralement y repenser plusieurs fois avant de passer à l'acte. Mais la clope, c'est autre chose, les campagnes sont nettement plus récentes et énormément d'enfants ont déjà vu leurs parents fumer devant eux (pour les générations plus récentes, je ne sais pas, par contre). Bref, tout ça pour dire que la cigarette n'a pas la même portée sur les pensées des adolescents car n'a pas le même rôle, ni le même symbole, ni la même utilisation dans la vie de tous les jours. Enfin bon, pas la peine d'en faire un débat, j'ai simplement voulu donner mon avis et expliquer un peu plus la différence. Ça sert à rien de te justifier. T'as pas à le faire. Vu que personne ici n'a vécu l'expérience que t'as eu avec la cigarette. Donc personne ici te comprendra (ou ne cherche à te comprendre) j'entend très bien ce que t'as dis, et je pense que t'as raison sur ce point. Après, je pense que c'est plus les fans qui sont pas content, que les gars lambda qui vont mater la série. La cigarette de Constantine, c'est ce qui le fait être Constantine dans le comics (en gros) du coup je peux comprendre qu'il y en ai qui sont déçu. Mais hey, qui a dit qu'on vivait dans un monde où tout le monde peut être content ?! Va falloir s'y faire les gars pas de clop pour Johnny ;)[/quote] Purée si on a même plus le droit de faire une boutade sans se faire rembarrer, c'est un peu grave. Donc désolé pour la famille tout ça pour la blague, si ça pu choqué, c'était pas le but, mais juste une blagounette. M'enfin, comme dirait Gaston.

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  Harvey.Kent 30/06/2014 20:06

  [quote=mmat1986]Et désolé mais ce ne sont pas des gens cool tout ceux que tu cites, la plupart sont des parias qu'on fait passer pour cool dans une société malade et stupide...[/quote] Bon je n'ai cité concrètement que Fast and Furious mais à l'arrivée ça revient au même. On parle de personnages appréciés par le public qui évoluent certes dans un univers fictif mais qu'ironiquement on ne tolérerait pas dans la réalité. (cf le succès d'orange mécanique et les débordements qu'il a occasionné au moment de sa sortie) Ils sont le reflet déformé de cette dite réalité comme tu dis. Ils participent à mettre en avant de maniére plus enjolivé un état d'esprit qu'on a tous plus ou moins déjà ressentie à un moment ou à un autre sans pour autant que ça aille plus loin. La colére, le raz le bol, ect... Peut être aussi à cause d'un sentiment de liberté. Celui de faire justement se que l'on nous interdit de faire. Il n’empêche qu'on prend à peu prés tous notre pied quand on le voit à l'écran, qu'on le lit dans un roman ou dans un comics et dire le contraire serait hypocryte. Pour en revenir au sujet, quand j'étais ado on fumait, non pas parce qu'on avait un film ou un personnage en particulier en tête, mais parce qu'on trouvait qu'on avait la classe la cigarette au bec. Tout simplement. C'était l'attitude qui prévalait, le pouvoir que ça avait sur les filles, l'adrénaline de savoir que l'on fait une connerie et qu'on va peut être se faire prendre ect... L'un fume, l'autre se met à fumer. Les plus vieux fument, on fume. Et à chaque fois celui qui aimait pas ça il allait pas plus loin. Ils auront beau répéter inlassablement que c'est mauvais pour la santé, tout comme l'alcool, ça n'empéchera pas les jeunes de se bourrer la gueule, de faire des excés de vitesses ect. Alors peut être que ça limitera la portée, mais franchement, suffit de sortir pour voir que rien n'a changé principalement dans cette tranche d'âge. Ils feront toujours le contraire de se qu'on leurs dira de faire. On a tous était comme ça à un moment ou à un autre. Alors mettre ça sur le dos des films ect... c'est pas Bogart qui a allumé ma premiére cigarette, (c'est marrant de toujours vouloir rejetter la responsabilité sur quelqu'un d'autre) il n'empéche que je suis le premier à reconnaitre qu'il a une putain de classe à enchaîner cigarettes sur cigarettes tout comme Rachel dans Blade Runner. Ceux qui fument parce qu'ils l'ont vu soit disant dans un film, qu'ils me disent qu'ils ne prenaient pas de plaisir à tirer tafs sur tafs et tout ce que ça améne. Quasi tout le monde essai un jour ou l'autre, aprés il y a plusieurs facteurs qui entre en jeu mais celui qui aime pas ça, même si son héros préféré le fait, il persistera pas. Mais le probléme n'est pas là, ce qui me gonfle c'est qu'on censure la cigarette alors que le reste nada. Je compte plus le nombre de films ou de séries qui te montrent des gens en train de boire. Le grand verre de vin à la fin de la journée pour décontracter, s'enfiler les biéres les unes derriére les autres avec ses potes, ect... Mais en fin de compte on est devant une cause perdu. Le paradoxe c'est que ça fait partie des petits plaisir de la vie et les gens continueront à en profiter avec ou sans modération. On nous rabache à longueur de temps les dangers que l'ont risque, aprés c'est chacun sa merde. L'ironie c'est que le gars qui va adoré la série Constantine, il va se mettre à lire les comics et il sera probablement tenté de fumer. [quote=mmat1986]et dernier détail important: la petite maison dans la prairie est une série pleine de qualité, ne serait ce que sur le plan historique ;)[/quote] Ha la petite maison dans la prairie... lol Et un pavé de plus, UN ! C'est dans ces moments là que je me dis que se serait bien d'utiliser le forum.

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  LastJoke 30/06/2014 21:06

  Batman l'anime, dans les années 90 on voyait des gens fumer un peu partout, c'était un dessin animé... pour enfant (même si c'est bien plus). Aujourd'hui, dans une série pour adulte, fumer c'est tabou! Dur!!

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  mmat1986 30/06/2014 22:06

  [quote=Harvey.Kent]mmat1986 a écrit :Et désolé mais ce ne sont pas des gens cool tout ceux que tu cites, la plupart sont des parias qu'on fait passer pour cool dans une société malade et stupide... Bon je n'ai cité concrètement que Fast and Furious mais à l'arrivée ça revient au même. On parle de personnages appréciés par le public qui évoluent certes dans un univers fictif mais qu'ironiquement on ne tolérerait pas dans la réalité. (cf le succès d'orange mécanique et les débordements qu'il a occasionné au moment de sa sortie) Ils sont le reflet déformé de cette dite réalité comme tu dis. Ils participent à mettre en avant de maniére plus enjolivé un état d'esprit qu'on a tous plus ou moins déjà ressentie à un moment ou à un autre sans pour autant que ça aille plus loin. La colére, le raz le bol, ect... Peut être aussi à cause d'un sentiment de liberté. Celui de faire justement se que l'on nous interdit de faire. Il n’empêche qu'on prend à peu prés tous notre pied quand on le voit à l'écran, qu'on le lit dans un roman ou dans un comics et dire le contraire serait hypocryte. Pour en revenir au sujet, quand j'étais ado on fumait, non pas parce qu'on avait un film ou un personnage en particulier en tête, mais parce qu'on trouvait qu'on avait la classe la cigarette au bec. Tout simplement. C'était l'attitude qui prévalait, le pouvoir que ça avait sur les filles, l'adrénaline de savoir que l'on fait une connerie et qu'on va peut être se faire prendre ect... L'un fume, l'autre se met à fumer. Les plus vieux fument, on fume. Et à chaque fois celui qui aimait pas ça il allait pas plus loin. Ils auront beau répéter inlassablement que c'est mauvais pour la santé, tout comme l'alcool, ça n'empéchera pas les jeunes de se bourrer la gueule, de faire des excés de vitesses ect. Alors peut être que ça limitera la portée, mais franchement, suffit de sortir pour voir que rien n'a changé principalement dans cette tranche d'âge. Ils feront toujours le contraire de se qu'on leurs dira de faire. On a tous était comme ça à un moment ou à un autre. Alors mettre ça sur le dos des films ect... c'est pas Bogart qui a allumé ma premiére cigarette, (c'est marrant de toujours vouloir rejetter la responsabilité sur quelqu'un d'autre) il n'empéche que je suis le premier à reconnaitre qu'il a une putain de classe à enchaîner cigarettes sur cigarettes tout comme Rachel dans Blade Runner. Ceux qui fument parce qu'ils l'ont vu soit disant dans un film, qu'ils me disent qu'ils ne prenaient pas de plaisir à tirer tafs sur tafs et tout ce que ça améne. Quasi tout le monde essai un jour ou l'autre, aprés il y a plusieurs facteurs qui entre en jeu mais celui qui aime pas ça, même si son héros préféré le fait, il persistera pas. Mais le probléme n'est pas là, ce qui me gonfle c'est qu'on censure la cigarette alors que le reste nada. Je compte plus le nombre de films ou de séries qui te montrent des gens en train de boire. Le grand verre de vin à la fin de la journée pour décontracter, s'enfiler les biéres les unes derriére les autres avec ses potes, ect... Mais en fin de compte on est devant une cause perdu. Le paradoxe c'est que ça fait partie des petits plaisir de la vie et les gens continueront à en profiter avec ou sans modération. On nous rabache à longueur de temps les dangers que l'ont risque, aprés c'est chacun sa merde. L'ironie c'est que le gars qui va adoré la série Constantine, il va se mettre à lire les comics et il sera probablement tenté de fumer. mmat1986 a écrit :et dernier détail important: la petite maison dans la prairie est une série pleine de qualité, ne serait ce que sur le plan historique ;) Ha la petite maison dans la prairie... lol Et un pavé de plus, UN ! C'est dans ces moments là que je me dis que se serait bien d'utiliser le forum.[/quote] voilà, là, on est plus sur la même longueur d'onde et effectivement il y a toujours eu et il y aura toujours une excitation à braver les interdits, je ne nierais pas comme tout le monde certain de mes films ( Le parrain, Casino, Scarface etc....) et séries ( Hannibal, Breaking Bad etc...) préféré(e)s mettent en scène des personnages plus que méprisables (même dans la petite maison dans la prairie XD mdrrr)

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  mmat1986 30/06/2014 22:06

  [quote=LastJoke]Batman l'anime, dans les années 90 on voyait des gens fumer un peu partout, c'était un dessin animé... pour enfant (même si c'est bien plus). Aujourd'hui, dans une série pour adulte, fumer c'est tabou! Dur!![/quote] Exact, et il utiliser de vraies armes à feu alors que la série Spiderman qui n'est que 2 ans plus vieille n'en avait pas le droit d'où l'utilisation d'armes lasers ...

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  Anonymous 01/07/2014 09:07

  Quand on pense que les américains on incité les femmes à fumer en payant des actrices pour qu'elles fument au premier rang des manifestations féministes, mais ça c'était avant

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  Kal-El29666 10/07/2014 01:07

  /!\ Spoiler /!\ Dans le pilot de la série, nous le voyons ecraser une cigarette, mais nous ne voyons pas la fumer, cependant ce n'est que le pilot, au lancement de la serie, ils retireront peut etre ce trait

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  Anonymous 22/04/2015 11:04

  C'est sur que ca enlève un peu de charme au personnage. mais c'est pour pas donner de mauvais exemple au jeunes fans. ma première cigarette c'était justement après avoir lu Hellblazer, je trouvais que ca donnait vraiment un style badass. alors je peux comprendre cette censure

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