Spider-Man

Marc Webb aurait voulu Venom dans The Amazing Spider-Man 3

Bon bah...

Alors que le super-héro Spider-Man va bénéficier d’un énième reboot au cinéma pour 2017, le réalisateur de The Amazing Spider-Man, Marc Webb se confie un peu sur ce qu’aurait pu donner un troisième volet s’il avait continué.

Webb a d’abord exprimé son enthousiasme à l’idée de voir Spider-Man rejoindre le Marvel Cinemtaic Universe et à montrer son appui sur le choix du réalisateur. « Jon Watts qui va le réaliser, je le connais de nos anciens jours du monde des videos musicales. Il a fait de fantastiques videos de musique. C’est vraiment génial, et en même temps c’est triste de passer le flambeau, mais cela doit arriver je suppose. »

MTV lui a demandé quels personnages aurait-il voulu utiliser dans un éventuel troisième volet de sa saga. « Il y a cet homme dans le chapeau, un personnage obscure du nom de The Gentleman, qui rassemble les Sinister Six. Cela aurait été fun à faire, » dit-il. « Venom, bien entendu j’aurais été curieux de le voir. »

Avec The Gentleman, Webb aurait ouvert la voie pour un futur film spin-off de l'univers avec les Sinister Six, ou peut-être même un suite au troisième volet, qui ne verra jamais le jour. Êtes-vous déçus ?

Sofia

La seule fille du staff.

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Commentaires

  • Si garfield n'avait pas merdé avec le président de sony, on aurait surement eu le droit à un 3...
  • Trop tard "Marco" !!! On t'a pas dit !!! :P
  • Ce n'est pas la faute d'Andrew Garfield, c'est juste Sony. Ils espéraient que le film fasse 1 milliard de dollars de recette et il n'a fait que 700 millions (ce qui est déjà énorme). C'est juste une histoire d'argent et non de conflits.
     
  • Les deux premiers étaient vraiment nazes alors non merci pour un troisième. :x
  • Garfield a posé un lapin au président de sony, posé un lapin (pendant la promo de a spiderman 2) a un japonais traditionnaliste, c'est pas très fin, et ça a été le début d'un gros manque de confiance.
    voir les mails de sony.
  • "Déçus" est un euphémisme... ​J'ai ADORE les films de Raimi, et j'ai trouvé les films de Webb très divertissants (à défaut d'être porteurs d'un message aussi fort que celui de la première trilogie). C'est vrai que Sony a fait n'importe quoi à partir de 2012 en termes de promotion, de développement et voilà que maintenant ils décident de "prêter" Spidey à Marvel ! C'est tout simplement un gros bras d'honneur à tous les fans qui soutiennent les Amazing Spider-Man depuis le début, car si eux n'y croient pas, comment pouvons-nous avoir confiance dans leurs films ?
    La solution pour moi serait que les droits de Spider-Man soient détenus par un studio indépendant, car c'est vrai qu'il n'a jamais été aussi fort en tant que personnage que quand il est seul ! Le mettre aux côtés des Avengers est pour moi un sacrifice. Même si je prends plaisir à regarder les films Marvel Studios, j'ai la quasi-certitude d'avoir un Spidey perdu dans une foule de super-héros d'ici 2018 (sans parler des personnages des séries Marvel qui risquent de s'immiscer dans les films, ce que je trouve aberrant, mais c'est un autre sujet...) J'ai peur qu'il ne devienne plus qu'un second couteau blagueur sans aucune profondeur à la manière du dessin animé Ultimate Spider-Man... (tu me manques Spectacular Spider-Man !)
    The Amazing Spider-Man 3 était le film que j'attendais le plus (plus qu'un Avengers !) et en voyant ce qu'ils comptent faire avec mon personnage favori (depuis déjà une quinzaine d'années), ça ne me rassure guère pour la suite... Mais bon, nous devons être une minorité à penser cela, au vu de l'engouement que provoque ce reboot ! Bref, il n'y a pas de mot pour décrire ma désillusion.
    N.B : j
    e précise qu'il s'agit là de MON avis, je ne prétends pas imposer quoi que ce soit, chacun pense ce qu'il veut.
  • Je suis d'accord avec tout ce que tu as dit !
  • Cool, ça fait plaisir de voir que je ne suis pas seul :)
  • Je n'aurais pas dit mieux. Comme toi Spider-Man est mon héros favori et personnellement je trouve les films Amazing Spider-Man très bons avec cette envie de créer un univers cinématographique autour du personnage... Mais bon l'argent a encore eu raison pour Sony... Et je trouve ça nul, d'autant plus que les films restaient rentables, pas à hauteur de leurs espérance mais bon encore faut-il être raisonnable de ce côté là aussi
     
  • En effet, c'est exactement ça. Sony avait une pépite entre les mains et ils n'ont pas su en profiter. Pour autant, l'équipe de Marc Webb a, comme tu dis, proposé des films sympas à voir sans être transcendants. Franchement, même en sachant que TASM 2 n'allait pas être le carton de l'année, j'ai pris mon pied en regardant le film; voir le tisseur avec ses problèmes perso, une galerie étoffée de bad guys et surtout SEUL face à ces dangers m'a donné l'impression de lire un comics de l'ère Lee-Romita Sr ;)
  • Parce que Spidey avait de la profondeur dans TASM ??
    TASM est pas un immense doigt d'honneur à ceux qui ont soutenu les films de raimi :p ? Annuler le 4 pour sortir deux bouses et être obligé de refiler le bébé à marvel studios pour retrouver le succès (ils ont fait moins qu'un film captain america alors qu'ils ont le héros le plus connu de la maison des idées...)!
    Je comprends pas vraiment ces craintes dans la mesure où Spidey va toujours avoir des films solo où il sera le héros. En quoi le fait qu'il ne soit pas le personnage principal de Avengers serait le sacrifier ? Les TASM étaient une purge et aux vu des projets (venom, sinister six....), inutile de dire que Sony fonçait droit dans le mur! Je vois mal comment Marvel peut faire pire et avec du bol, ils feront peut être un bon film !
    En outre, je pense plutôt qu'il aura un bon rôle au sein des Avengers car c'est Spidey et qu'au contraire il risque de bouffer les autres (surtout s'il y a toujours deux camps et qu'il est tiraillé). Mais au moins, le côté vanneur de Spidey serait cohérent avec l'univers Marvel studio et Thor pourrait se reposer...
     
  • SPIC : Je n'ai pas dit que les TASM étaient plus profonds que les films de Raimi (c'est impossible, avec un studio omniprésent sur ton dos qui t'impose des idées, c'est d'ailleurs pour cela que j'ai préféré qu'ils annulent Spider-Man 4, car Sony commençait à être trop gourmand et j'avais peur qu'ils cassent la saga en faisant un opus catastrophique). J'ai simplement précisé qu'ils avaient le mérite d'être divertissants car ils offrent une intrigue intéressante. Après, je suis tout-à-fait d'accord avec toi sur la responsabilité de Sony; ce sont eux les fautifs et c'est à eux que j'en veux car ils n'ont pas su gérer leur personnage à force de vouloir faire comme Marvel Studios, c'est pour cela que je voulais que Spidey aille dans un studio indépendant.
    En ce qui concerne Spider-Man chez les Avengers, outre le fait que ça ne me donne pas envie, je pense qu'il aurait fallu le mettre dès le début de la phase 1 pour qu'il ait autant d'importance que les autres héros. Dorénavant, même si le tisseur a une popularité indéniable, il n'est pas pour autant la pièce maîtresse du MCU. Lorsque les gens pensent à cet univers, ils se réfèrent aux premiers Avengers (Iron Man, Captain America, Hulk et Thor entre autres), et au vu de l'introduction prochaine des personnages de la phase 3, je pense qu'il sera noyé dans une foule de super-héros, au détriment de ce qui fait son côté spécial, car oui Spider-Man a toujours eu une place à part pour les gens.
  • Même si je ne suis pas fan de Spiderman-Andrew Garfield, je reconnais avoir apprécié le 2.
    J'étais quand même un peu déçu qu'il n'y ait pas de TAS3 car j'étais prêt à lui laisser une petite chance à la fin du 2.
    Il y avait encore des questions sans réponse (qui est vraiment le Gentleman, quels liens avait-il avec les parents de Peter)
    Chaque fois je vois les 5 dernières minutes de films dans les sous-sols d'Oscorp, il y a toujours ce sentiment d'inachevé (comme un cliffhanger sans mettre de suite)
    Peut-être qu'on aurait eu un meilleur Venom que celui de Sam Raimi, mais on ne le saura jamais
    Je reconnaisque  faire un reboot en reprenant les origines du comic (l'apparition de Gwen Stacy) était une bonne idée, mais il est arrivé beaucoup trop tôt( 3-4 ans de plus aurait été mieux)
     
  • Marre de Venom.
  • "Êtes-vous déçus ?"

    naaaaaaaannn!


     
  • Je pense qu'il faut voir l'apparition de Spider-man dans Avengers comme une friandise. Le repas sont les films solo.

    Par contre, Spider-man a toujours été un paria et il n'aurait pas eu sa place dans la phase 1. Il jouait en amateur face aux autres héros. C'est ce qui faisait son charme et le fait qu'il rejoigne tardivement les vengeurs comme dans les comics me semblent être un plus.

    Il sera un padawan face à captain america et iron man. Et il deviendra meilleur qu'eux (je le vois bien être celui qui sauve tout le monde à la fin de la phase 3 :) ).

    En plus, dans la mesure où il est le petit nouveau et le numéro 1 des produits dérivés, il tirera forcément la couverture afin de créer une relation avec des personnages déjà installés (c'est pas l'autre brèle de vif-argent mais le n° 1 de la maison des idées). 
  • Encore faut-il que les films solos soient vraiment solos ! Car je ne serais pas surpris si Iron Man ou Captain America faisait une apparence, même brève, afin de rameuter encore plus de foules, et c'est justement sur ce point que mes craintes sont fondées. J'ai peur que le film perde de son originalité et que ce ne soit qu'une simple étape dans le MCU, une sorte de point de passage pas forcément nécessaire, un peu comme si tu prenais une partie d'un tout (c'est d'ailleurs à cela que m'a fait penser Avengers 2; même si je l'ai aimé, j'ai eu l'impression que c'était une extraction mal délimitée, un début confus et une fin un peu expédiée). Je crains qu'il n'ait pas son côté exceptionnel aussi bien dans le fond que dans la forme.
    De toute façon, il n'y a plus qu'à prier pour qu'il soit aussi important que tu le dis, même si je n'y crois pas trop...
  • Je comprends la crainte mais ce phénomène me semble plus limité aux films avengers. Thor 2, Iron man 3, CA TWS et les gardiens n'en ont pas souffert (le lien entre les pierres est surtout mal amené dans avengers 2). C'est avengers 2 qui a semblé être un épisode de transition.

    Par contre, je pense que ça sera toujours mieux que les TASM qui sans appartenir au MCU avaient ces défauts que tu cites mais en puissance 1000. Le premier est un bon pilote de série télé mais un film poucrave. Il est frustrant en lui même dans la mesure où il ne fait qu'amorcer des choses de façon très superficielle mais aussi car cela retombe complètement dans le 2 du fait d'une nouvelle orientation mal maîtrisée vers un agrandissement de la franchise (sinister six)... J'ai eu l'impression de voir deux films de transition menant vers le néant...
    Le MCU a une ligne directrice claire qui risque pas de changer en cours de route.
  • Je suis d'accord avec toi sur le changement de direction inopiné de Sony quant à leur potentiel univers sur Spider-Man. C'est vrai que le Gentleman a été introduit dans le premier uniquement pour laisser entendre qu'il y aurait une suite, sans avoir vraiment décidé qui il allait être à la base. Cependant, je n'ai pas tant senti ce retournement lorsque j'ai découvert les 2 films car il y a bien l'idée d'un complot avec Richard Parker et je trouve que ça se tient bien dans le 2, même si je te l'accorde les flash-backs sont très mal dosés du premier au second.
    Cependant, là où je ne suis pas d'accord, c'est que TASM2 corrige l'erreur du premier en apportant des réponses sur la famille Parker et en donnant le max en termes d'histoire, de menaces (même s'il aurait fallu mieux équilibrer tout cela afin que les 2 films soient équivalents en événements). On sent la pression du héros et l'on sait que quelque chose de définitif va se passer. Contrairement à TASM2, j'ai justement trouvé que Iron Man 3, Thor 2 et GOTG ne faisaient pas voir leur maximum dans le sens où l'on sait très bien que le statu quo va revenir au bout du compte, que Iron Man/Thor sauvera la situation sans qu'il y ait trop de changement par rapport au début du film car d'autres long-métrages restent à venir. Il y a en effet des menaces qui ne semblent pas indestructibles mais plutôt invisibles (Killian, Malekith qui ne m'a pas du tout marqué, ou encore Ronan dont on sait évidemment que la pierre ne touchera pas le sol). Du coup, toute la tension tragique et épique est presque désamorcée car on se doute que tout sera encore plus dangereux dans un film Avengers (ou pas, car la menace de CAWS était beaucoup plus convaincante que celle d'A2...)
    C'est pour cela que j'ai très peur que le Spider-Man de Marvel ne soit qu'une étape à franchir sans vrai chamboulement, au contraire de TASM2 qui ouvrait une porte intéressante sur la reconstruction d'un héros après la perte de tout ce à quoi il tenait à coeur. Encore une fois, je peux me tromper sur l'avenir des films Marvel mais ce que je sais, c'est que plus rien ne sera comme avant pour Spider-Man (malheureusement pour moi mais heureusement pour d'autres !)
  • Captain america 2 a le mérite de chambouler le statut quo et je m'y attendais pas du tout.

    Sur TASM 2, j'ai eu l'impression qu'ils ont voulu en finir avec leurs idées et ont bâclé l'histoire de la famille Parker (histoire que j'ai trouvé complètement inintéressante et gâchant les origines de Peter) pour partir dans une nouvelle direction. Dans le 1, il pause beaucoup de base ce qui donne la sensation de pas voir un vrai film mais un épisode. Cela aboutit à un pétard mouillé et passer au sinister six.

    Le manque d'enjeux, je l'ai aussi ressenti dans TASM 2 notamment à cause de méchant et de performance d'acteur ridicule (le traitement d'Electro et  du bouffon.... WTF ?!).
    Du coup pour le manque d'enjeux dans les films marvel, je pense pas que ça vienne du fait que ce soit un film d'une franchise car TASM 2 l'était aussi (on savait qu'il y avait normalement une suite...) mais plutôt car les films sont pas à la hauteur. En outre, Spidey est un héros urbain alors les enjeux et le statut-quo est pas non plus susceptible de conduire à un truc de malade (mise à part les morts mais pas celle de Spidey qui ne peut pas mourir).

    Un bon film doit te transporter et ceux même si tu connais la suite ou qu'une suite est prévue (Gandalf qui se fait latter par le Balrog ça me prend au trip même si j'ai lu les bouquins...).

    Du coup, vu les défauts de Sony et Marvel studios, je préfère le moins pire : Marvel Studios même si je suis pas rassuré pour la suite (j'aurais au moins le plaisir de voir Spidey avec les vengeurs...).
  • ↵Eh bien vu que tu parles de transport, figure-toi que je suis allé voir TASM2 en me disant justement par avance que ce ne serait pas un succès total, ou un film de Raimi, et il se trouve que j'ai adoré. Vraiment. J'ai été pris dans l'histoire, et comme je l'ai dit plus haut, je vois ce film comme un gros divertissement même si en effet plusieurs scènes sortent du lot pour moi, des moments qui m'ont justement fait entrevoir la possibilité d'avoir un très bon troisième opus et qui m'ont plus pris que la plupart des scènes de chez Marvel Studios :
     
    Attention Spoiler

    la mort de Gwen

    la discussion entre Peter et May, la relation mouvementée entre Harry et Peter... Bien sûr qu'il y a des faux pas, dans le traitement des perso comme tu le soulignes, mais quel film n'en fait pas lorsqu'il s'agit de pognon ? Je suis un grand fan des comics de l'Homme-Araignée et je sais à quoi ressemblent les récits d'origine mais malgré le fait que Sony ait changé certains points, je n'ai pas été choqué car je pense être dans la catégorie minoritaire des fans tolérant le changement afin d'avoir des histoires nouvelles (quel intérêt de reproduire séquence par séquence ce qui a déjà été fait ?)
    Bien sûr, on en arrive à la question "qu'est-ce qu'une bonne adaptation ?". Selon moi, tu as apporté un élément de réponse : il faut que ça te prenne aux tripes. TASM2 m'a fait cet effet-là alors que je sais pertinemment que ce n'est pas du grand cinéma, mais ce n'est pas grave. A mon sens, on ne sera jamais d'accord car je pense que nous n'avons pas les mêmes attentes. Tu me dis que tu as été jusqu'alors plus intéressé par les films Marvel alors que moi j'ai été plus passionné par les Spider-Man de Sony (même si évidemment j'aurais préféré le voir dans un autre studio moins charognard et plus sensible à son perso), mais ce n'est pas grave car nous avons tous un idéal d'adaptation qui nous comble ou nous comblera, sans qu'il y ait de remise en question des avis de chacun.
  • Je trouve ça bien que certain est pu passer un bon moment car TASM 2 a été une torture pour moi et la scène spoiler dont tu parles ne m'a fait ni chaud ni froid alors que je l'attendais avec impatience.

    Je pense qu'il y a certaines choses qui ne peuvent être changée pour conserver l'essence d'un personnage lors d'une adaptation. TASM en est le parfait contre-exemple, tout est fait pour pas refaire les scènes de raimi ce qui donne des scènes ultrachiante comme le message d'oncle ben, la piqure de Peter le cambrioler skatteur cool... tout le côté iconique et épique a été foutu en l'air. Peter est certes un génie mais c'est avant tout un type ordinaire et timide qui se doit d'être un extraordinaire. Le message de SM est claire : un grand pouvoir implique de grande responsabilité etc...
    Alors que pour TASM, on a plus l'impression que la morale est qu'on est condamné à vivre dans un cercle de connerie, ne pas apprendre de ses erreurs et que la responsabilité c'est juste culpabiliser mais qu'il vaut mieux s'en foutre :p.

    Parcontre, je fais pas partie des fans hardcore qui supporte pas les modif' dès lors que l'esprit de l'oeuvre adaptée est conservé et je suis pas non plus un défenseur de marvel studio. Je suis juste anti-sony :p
  • De toute façon s'ils avaient reproduit à l'exactitude les scènes de Raimi, ça aurait ennuyé les gens et on les aurait taxés de copier la trilogie... Avec TASM, justement, c'était l'occasion de développer l'histoire d'une autre manière, d'expérimenter des choses. Contrairement à toi j'ai trouvé que la morale était bien présente, bien que Peter ne la comprenne vraiment qu'à la fin du 2. De toute façon, ce n'est pas un hasard si Sony a choisi Gwen pour être le symbole de la responsabilité, car avec Oncle Ben elle fait partie des 2 personnes les plus proches de Peter qui ont disparu dans la BD et qui n'ont jamais été ressuscitées. En revanche, c'est plutôt Spider-Man 3 qui m'a déçu sur ce point car le film fait de Peter le responsable INDIRECT de la mort de son oncle avec l'histoire de l'Homme Sable; là oui, bien que j'ai aimé le film, je n'ai pas apprécié la modification de cette mort si importante pour l'évolution du personnage. Dans TASM, même si elle est amoindrie, elle reste présente et Peter en est l'unique responsable.
    Donc pour moi l'astuce de Sony pour refaire l'histoire a été plutôt efficace, car dans le comics on comprend tout-à-fait que ce qui est arrivé à Gwen a autant d'impact que ce qui est arrivé à Ben; ainsi, selon moi, l'esprit du comics est présent même si évidemment il aurait fallu un troisième film pour bien le finaliser. Là où j'attends le reboot c'est sur l'ingéniosité de Marvel qui ne devra pas lasser les gens tout en proposant quelque chose de fidèle à l'oeuvre d'origine. Cela ne va pas être facile et j'espère qu'ils ne vont pas se reposer sur leurs lauriers en nous donnant quelque chose de fade/commun afin de ne pas trop prendre de risques, car encore une fois Spider-Man au cinéma doit être pour moi un prolongement des comics, pas une banale reproduction.
  • De toute façon s'ils avaient reproduit à l'exactitude les scènes de Raimi, ça aurait ennuyé les gens et on les aurait taxés de copier la trilogie... Avec TASM, justement, c'était l'occasion de développer l'histoire d'une autre manière, d'expérimenter des choses. Contrairement à toi j'ai trouvé que la morale était bien présente, bien que Peter ne la comprenne vraiment qu'à la fin du 2. De toute façon, ce n'est pas un hasard si Sony a choisi Gwen pour être le symbole de la responsabilité, car avec Oncle Ben elle fait partie des 2 personnes les plus proches de Peter qui ont disparu dans la BD et qui n'ont jamais été ressuscitées. En revanche, c'est plutôt Spider-Man 3 qui m'a déçu sur ce point car le film fait de Peter le responsable INDIRECT de la mort de son oncle avec l'histoire de l'Homme Sable; là oui, bien que j'ai aimé le film, je n'ai pas apprécié la modification de cette mort si importante pour l'évolution du personnage. Dans TASM, même si elle est amoindrie, elle reste présente et Peter en est l'unique responsable.
    Donc pour moi l'astuce de Sony pour refaire l'histoire a été plutôt efficace, car dans le comics on comprend tout-à-fait que ce qui est arrivé à Gwen a autant d'impact que ce qui est arrivé à Ben; ainsi, selon moi, l'esprit du comics est présent même si évidemment il aurait fallu un troisième film pour bien le finaliser. Là où j'attends le reboot c'est sur l'ingéniosité de Marvel qui ne devra pas lasser les gens tout en proposant quelque chose de fidèle à l'oeuvre d'origine. Cela ne va pas être facile et j'espère qu'ils ne vont pas se reposer sur leurs lauriers en nous donnant quelque chose de fade/commun afin de ne pas trop prendre de risques, car encore une fois Spider-Man au cinéma doit être pour moi un prolongement des comics, pas une banale reproduction.

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