Thor

Thor et des racistes sont sur un bateau...

Ils sont fous ces américains
Voilà une dépêche qui peut prêter à sourire : Un groupe racial blanc américain fait un appel au boycott du futur film Marvel sur le Dieu Nordique. Pourquoi? Tout simplement parce qu\'ils sont irrités de voir l\'acteur anglais noir Idris Elba jouer le rôle du dieu Heimdall, blanc dans les comics.
En effet, d\'après The Guardian, l\'Association des Citoyens Conservateurs américains a créé un site internet appelant les autres personnes du même avis à boycotter le film de Kenneth Branagh au sujet du changement \"racial\" du personnage de Heimdall... Marvel a déclaré auprès du site IGN, lorsque celui-ci a pu visiter le plateau de Thor il y a quelques temps, que les Asgardiens dans le film se rapprochent en réalité plus d\'êtres extra-terrestres que de Dieux, tout comme dans les comics. Ils sont venus sur Terre dans les temps anciens, où leur culture, langue, croyances et outils ont influencé le développement de certaines civilisations humaines telles que les Vikings. D\'où la non-importance de couleur de peau. C\'était la petite blague de la journée made in USA !

Eiji

Commentaires

  • bah dans un sens ils ont pas tort, les dieux nordiques sont des gens typés blanc et blond selon les légendes, c'est comme si on faisait un film sur nelson mandela et qu'on le représenté par un homme blanc, car "c'était un homme qui allait au dela des préjugés"... non ce film est à boycotter car il ne veut rien respecter, et qu'il tombe d'avance donc dans le film commercial en choisissant un acteur "star" plutot que chercher le détails... ce groupe le boycotte juste pour une mauvaise raison
  • Chaud quand même ce genre de connerie je trouve.
  • Je sais même pas si on devrait relayer ce genre de conneries. Bizare que ca sorte dans The Guardian.
  • Ils n'ont pas tord, je suis d'accord, il faut respecter les caractéristiques de chaque persos sinon ça sert à rien de l'adapter en film. Maintenant tout leur blabla, le boycote etc, c'est tete excessif quand même...
  • @ pacboy : Alors d'une, Idris Elba n'est pas un acteur bankable. C'est un musicien et un acteur (théâtre, tv, ciné) qui commence à se faire connaître petit à petit. De deux, Marvel a justifié ce choix en induisant le fait que les Asgardiens de sont en réalité pas des dieux nordiques à proprement parler mais des "E.T." qui ont eu une telle influence qu'on les a surnommé "Dieux" et nordiques car ils ont surtout influencé la partie Nord de l'Europe. D'où leur représentation de Dieux blancs (car ils ne connaissent pas la partie sud du monde) Donc non ils ont complètement Thor (tort aha) car leurs avis sont basés sur des jugements raciaux. Maintenant, tu as le droit de vouloir le "boycotter" (même si je trouve ce genre de pensée totalement inadapté pour un film) du fait de sa qualité ou pour des raisons de "geek" (sans offenses).
  • C'est clair que c'est pas en boycottant ce film qu'on va avancer, puis d'apres ce qu'on peut comprendre, ces gens qui boycottent le film jutse parce que pour eux un Dieu ne peut être noir.
  • Je pense que c'est surtout pour faire parler/écrire/lire autour de leur idées. Ils s'en foutent de l'adaptation du comic book !
  • Il faut arreter de vouloir des adaptation ultra fidele... le support n'est pas le meme un film demande forcement des adaptations et permet de nouvelles lectures et regards sur l'oeuvre originale. Parfois c'est mal fait, parfois c'est un regard qui ne nous parle pas. Mais quel est l'interet de faire un copier coller des oeuvres d'origines autant continuer a lire les comixs. Ce genre de debats ractionnaire pour des détails ne fait vraiment rien avancer et est d'autant plus perdu d'avance que les Pro-adaptations fideles a 100% trouveront toujours un truc a redire que ce soit pour la couleur de peau ou pour le detail du costume en haut a gauche de l'epaule qui est a droite dans le film. Dommage que certains pensent encore qu'adapter c'est copier/coller loeuvre originale en la transposant simplement en images animées...
  • Ouais fin y'a un monde entre une adaptation "ultra fidèle" et avoir un Superman un minimum carré ou une Wonder Woman avec un minimum de formes...
  • J'suis d'accord avec toi Scare mais la c'est pas un des personnages les plus importants du comics alors faut pas gueuler des qu'on touche aux personnages. Puis si Marvel voulait pas et trouvait ça pas bon, on aurait pas eu cet acteur alors bon. S'ils sont pour je vois pas ce qu'on peut dire. Puis moi ça me choque pas quoi.
  • Il y a eu autant de débats quand Berry a joué Catwoman ?
  • Je pense surtout que boycotter pour une couleur de peau est déplacé. Le soucis du détail? Il y aura toujours des détails qui clochent, et de toute façon c'est idiot car tous les comics ont des incohérences. Tu prends n'importe quelle série et au bout de quelques dizaines de numéros, voir dès qu'un nouveau scénariste arrive, il y a des incohérences de morale, de personnages, de "détails"... Un acteur noir parmi les dieux nordiques à de quoi surprendre, rien de plus. On n'a pas a s'en trouver offusqué ou bafoué dans son intégrité d'homme blanc tout puissant. Et le pire c'est qu'on a traité Marvel d'anti-blanc, alors qu'il n'y en a qu'un parmi des centaines. Si tous les Asgardiens étaient noirs, okay, le mythe aurait été incohérent, mais là ce n'est qu'un seul... Pour moi ce n'est pas scandaleux, c'est un petit pas de plus pour abattre les barrières de couleurs.
  • +1000 Phileox :) Tu as tout dis !
  • Et je suppose que s'il y en avait eu aucun, l'Association des Citoyens Conservateurs américains se serait plain de l'absence de personnes noires dans le film. Dans tout les cas c'était foutu.
  • Il y a eu autant de débats quand Berry a joué Catwoman ? ===>y'avait pas encore MDCU héhé. Par contre j'aurai été contre, ça c'est clair.
  • "Thor et des racistes sont sur un bateau" Et voila que je m'attendais à la vieille blague... xD Fatigué je crois... En ce qui concerne l'article, c'est bizarre, mais bon. On dirait mes amis lorsqu'ils ont vus la BA de Green Lantern: "Mais c'est pas un renois ?!" ou bien "Ouais j'ai vu le trailer ! Trop nul, Green Lantern est noir pourtant... Pfff". Raah je vous jure des fois... =D
  • Autant ils ont raison en surface, mais p'tain qu'est ce que cela m'emmerde de devoir être mêlé à ces saletés, ça me donne presque envie de soutenir le fait d'avoir changé la caractéristique d'un personnage (en l'occurrence sa couleur de peau) alors que je considère cela comme inutile et néfaste ...
  • J'ai été surpris quand j'ai vu la BA, j'ai mis 2 sec à comprendre que c'était Heimdall, mais bon après ça me va, le gars est un excellent acteur, m'en fous de sa couleur de peau. Par contre c'est vrai que si demain un role de d'esclave dans les plantations américaines du 18ème est joué par un grand blond, ça ferait abusé. Donc on dit pas qu'il ne faut pas de la diversité, un rôle va à un acteur si il est bon, mais bon faut juste respecter une certaine cohérence avec les mythes et légendes.
  • ha oki le 100% parti pris de l'auteur de l'article, on peut demander le respect de l'oeuvre sans tjrs sortir l'excuse raciste...
  • ... Lire avant de critiquer Watchmen, Eiji ne parle evidemment pas des critiques, dont moi je fais parti mais bel et bien du parti suprematiste qui a fait la demande ... Ce serait bien avant de placer l'auteur de l'article dans une optique qu'il n'avait pas de lire ce dit article, non ?
  • Watchmen, si tu as bien lu l'article, je ne parle aucunement de fidélité à l'oeuvre originale ou autre. Je ne fait que relayer l'information que je trouvais insolite et exprimait mon indignation (vis à vis des propos racistes uniquement) discrètement.
  • Car il s'agit bien de cela : C'est une association prônant la suprématie blanche (donc association à caractère raciste). Le boycotte dont ils parlent se base uniquement sur la couleur de peau de l'acteur en évoquant le fait que soit disant, ça ne respecte pas le comics. Hors, il ne faut pas se leurrer, ils s'en foutent du comics, ça sert juste de prétexte pour pouvoir exprimer leur haine raciale.
  • eiji : j'ai dis le contraire pour 'lacteur ? c'est ce que j'ai dis ils l'ont choisi pour le fait qu'il réussit sa carrière actuellement et donc que cela va ramener du spectateurs en plus, donc démarche commercial en vrai ce choix mais cela reste de la pitié, ce n'est pas un choix "geek" juste une connerie qu'on veut pas admettre, car sinon on se fait traiter de raciste... ce politiquement correct où on oblige à mettre un quotas de noir, arabe, asiatique dans un film pour qu'il y en est au moins un, alors que le "film" ne s'y prête pas CA C'EST DU RACISME !!! et comme il a été dit, ces dieux nordiques ont été au nord, j'ai pas l'habitude de me dire que les noirs se trouvaient là bas, mais sinon prochain film sur la vie de nelson mandela, autant mettre des blonds aux yeux bleus dans les champs de cotons... Qu'est ce qu'ils font chier ces geek avec leur détails...
  • Ce que je veux dire, c'est que la vision que l'on a de ces êtres change selon le point de vu. S'ils étaient montré comme des Dieux nordiques à proprement parlé, évidemment qu'y mettre un noir serait totalement déplacé. Mais ici dans ce film, ils seront perçu non pas comme des Dieux nordiques mais comme des êtres venus d'ailleurs, considérés comme des Dieux. Donc le fait qu'il y ait un noir ne pose ici pas de problème majeur. Certes ils auraient très bien pu mettre un acteur blanc mais ça c'est la décision du responsable casting. Le fait de mettre Elba pour rameuter des gens ne tient pas, à mon humble avis, car c'est une étoile montante certes mais très discrète. Il fait son chemin depuis une quinzaine d'années déjà et est assez méconnu du grand public. Maintenant, si on regarde uniquement le respect du matériel original, oui il peut y avoir transgression et je peux comprendre.
  • Il y en a qui on pas encore compris qu'il est question d'aliens ou ne veulent pas comprendre. Entre nous les "oui mais sur le comics il a pas la peau de couleur foncé" me font rire. Ma main à couper qu'ils se foutent de la couleur des yeux de Bruce Wayne porté par les différents acteurs et sur les différents comics. J'imagine même pas la tête de certain quand ils ont vus les dieux Nordique de Stargate SG1... C'est des alien aussi, avec des petites fesses grise (Jack O'Neill). Mais leur représentation était tout blanc donc ça va. Je pense que c'est pas compliquer de s'imaginer pareil pour Thor, que leur représentation sur Terre non rien à voir avec leur tronches. Puis bon mélanger personnage imaginaire et réel Eiji c'est juste à vomir !
  • Un internaute réagit très justement (selon moi) sur le sujet : “Il y a une volonté délibérée de multiracialiser jusqu’à l’imaginaire, le légendaire traditionnel européen. Les mythes, les légendes, les contes traditionnels, font appel à quelque chose de très profond et puissant dans le subconscient des peuples. Certains veulent à tout prix y imposer la dictature du métissage obligatoire et de la multiracialité forcée. On fait en sorte que les Européens ne puissent plus se souvenir (on ré-écrit leur Histoire) de leur homogénéité, mais de plus il ne faut même pas qu’ils puissent encore l’IMAGINER. On viole jusqu’à nos rêves.”
  • c'est sur, Septon, c'est un complot! ne multiracialisons pas! nan, il faut arreter au bout d'un moment de dire n'imprte quoi.
  • c'est marrant si ma memmoire est bonne ,quand le dernier maitre de l'air de M. NIGHT SHYAMALAN est sorti ,on lui avait reprocher d' avoir un peu trop occidentaliser le film ,ça me revient c'étaient sur le site de SFU
  • Il faut bien distinguer deux choses ici : -d'un coté il y a des geeks, fans de comics ou de légendes nordiques qui de bonne foi demandent une fidélité sans faille au matériel d'origine, et peuvent regretter légitimement un choix assez discutable. Je peste moi-même de manière assez régulière sur la fidélité au Batman des comics des films de Nolan pour ne pas être en mesure de le reprocher à d’autres. -de l'autre, un groupe d'ultraconservateurs sans nul doute racistes, qui n'en n'ont rien à faire ni des comics, ni des dieux nordiques. En fin de compte, ils demandent un boycott du film pour une seule raison, parce qu'il y a un acteur noir dedans. Il ne faut pas se voiler la face à leur sujet, ils ne parleraient pas de Thor si Idris Elba n’y était pas.
  • Extra-terrestres ou pas, les Dieux d'Asgard que l'on va nous présenter dans ce film sont tout de même censées être les entités mythologiques ayant inspiré le Edda de Snorri, ensemble poétique du 13ème siècle relatant pour la première fois par écrit les légendes nordiques des 9 mondes. Hors, un des kenning(figure de style propre à la poésie scandinave, qui consiste à remplacer un mot par une périphrase à valeur métaphorique) pour heimdall signifie le "Dieu Blanc"... Donc, soit Branagh et ses auteurs ont beaucoup d'humour et un certain sens de la provocation, soit ils ont fait preuve de laxisme dans leur recherches, voire même ils n'en ont tout simplement rien à foutre... Toujours est-il que du coup, dans leur optique de discrimination positive à deux balles, la production du film sur le Dieu du Tonnerre a l'art de s'attirer les foudres!!! Quand aux groupes identitaires américains, disons juste que même une montre en panne donne l'heure juste 2 fois par jour!!!
  • Je n'ai qu'une à dire: Wilson Fisk de Daredevil!!!!
  • Je suis encore plus mort de rire en apprenant le coup du kenning d'Heimdall!!! Enfin je ris jaune, parce que ca me désole. Certes les Ases sont des Aliens, mais des aliens qui ont pris la forme des blondinets chez qui ils ont débarqués et qui les ont élevés au rang de Dieux. Dans les neufs mondes dont font parti Asgard et Midgar, il y avait asser de possibilités de caser des gens non-caucasiens (sur Midgar (la Terre) c'est pas ce qui manque, et ailleurs on a des Elfes Noirs, des nains (oui, on peut être petit et black), des Démons, etc...) : là c'est juste du foutage de gueule. Ils ont strictement rien à foutre de l'œuvre qu'ils adaptent, et on voit que même pour leur propre bébé, ils ne font pas l'ombre d'une recherche pour s'assurer que les changements au nom d'une bien-pensance fachiste très mal placées, en tout cas très loin de la simple bonification de leur adaptation !
  • c'est simplement les quotas,comme le producteur des Tudors , production historique expliquais qui avait était obliger de casé un noir a la cour dans l'Angleterre du 16 ème siècles. pour finir un déclaration de l'acteur: " Si l’on est sûr d'une chose à propos des nordiques, c’est qu’ils ne me ressemblent pas physiquement. Mais je pense que c’est un signe du temps, un pas vers le futur (qu’il ait été choisi pour jouer l’un des Dieux, ndlr)"
  • Encore heureux que le ridicule ne tue pas .
  • les américains sont trop chiant. c'est un film, et tout film est adapté à sa façon. De toute façon ça m'empechera pas d'aller voir Thor :p

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