Batman

TDKR bat déjà Avengers !

Meilleur démarrage pour un film de super-héros
Laissons un peu de côté l\'horrible tragédie qui s\'est déroulée cette nuit et essayons de penser à des choses plus positives, en l\'occurrence les premiers chiffres du box-office pour The Dark Knight Rises. Et ça démarre déjà fort puisque pour la séance de minuit aux Etats-Unis (qui est bien évidemment le seul chiffre que nous avons pour l\'instant), le dernier volet de la trilogie Batman atteint 30,6 millions de dollars. Et c\'est déjà plus qu\'Avengers qui n\'avait atteint que 18 millions pour cette fameuse séance de minuit. Il s\'agit du meilleur départ de l\'histoire pour un film de super-héros, le meilleur tout court étant détenu par le dernier Harry Potter. The Dark Knight Rises est donc bien lancé pour une nouvelle fois battre pas mal de records, en espérant que l\'incident de la nuit dernière et les premières rumeurs d\'annulations ou de décalages des sorties ne viennent pas gâcher la fête.

Julien

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Commentaires

  • Justice *.*. La qualité (supposée grandement) enfin récompensée ! :p
  • Hum, Battre le record d'Avengers sur la première séance de minuit, ne veut pas dire battre Avengers sur le Premier Week End, ne veut pas non plus dire battre Avengers sur toute sa période d'exploitation... De toute façon, c'est bien triste, mais avec les évènements qui se sont produits, si Batman fait moins qu'Avengers on dirait que c'est à cause de la fusillade et de la 3D de Avengers... Et si c'est l'inverse, on dira l'inverse, que la fusillade a servi de promotion, ce qui risque d'être vrai, puisque dans toute l'histoire de l'humanité, ce genre de tragique évènement à toujours servi de publicité gratuite, car le monde dans lequel on vit est pourri ....
  • J'ai bien dis ce que j'ai dis, il s'agit de la séance de minuit, rien d'autre.
  • @sly euh lol?
  • [quote=Batou]@sly euh lol?[/quote] Il a tout a fait raison.
  • Je suis d'accord sur le fait que de la pub reste de la pub, aussi tragique soit-elle, après on ne peut pas comparer Avengers et TDKR, l'un fait le spectacle, la 3D en est la preuve, et l'autre raconte une histoire, et d'après les différentes critiques de TDKR, ce sera un très bon film qui va arriver, largement supérieur a Avengers. Et entre nous, c'est pas comme si TDKR avait encore besoin de pub, avec l'attente suscité grâce à TDK et la promotion qu'ils ont fait, le site est témoin des nombreuses vidéos et images diffusés, il n'ont plus besoin de n'importe quel pub.
  • Voilà enfin une nouvelle qui redonne le sourire !
  • [quote=Fistonet]Voilà enfin une nouvelle qui redonne le sourire ![/quote] Clair ! Super pour TDKR, s'il continue sur cette lancée il pourrait battre Avengers tout court (et ça serait énorme) !
  • Euh, je sais pas si ya des twittos ici, mais Twitter était en furie pour découvrir le teaser de Man Of Steel. Je sais pas combien de gens sont allé à la séance de minuit juste parce qu'ils étaient pressés de voir les premières images de MOS. DONC MERCI SUPERMAN AUSSI HEIN!! :)
  • Y a pas photos.. Avengers ça pue :p ça m'avait fais mal au cûl à l'époque d'avoir dépenser 9 euro pour ce film ( que j'ai franchement attendu)
  • Le nombre d'entrées n'est pas proportionnel à la qualité du film! Le spectateur de base veut juste du divertissement, il se fout de savoir si ça respecte les comics, si c'est fidèle etc... Je connais même quelqu'un qui a adoré Green Lantern!! Pensez à Avatar, c'est Pocahontas avec des bonshommes bleus, c'est linéaire, la musique est chiante mais c'est bien fait et divertissant donc 11 millions d'entrées. A l'inverse, John Carter est un très bon film, très intelligent avec une histoire solide mais un réalisateur et des acteurs pas très connus, une campagne de pub nulle et une date de sortie improbable, résultat 2 millions d'entrées (et encore!)Donc mefiez vous des entrées!!!
  • Pourquoi faut-il toujours qu'on retrouve ce stupide conflit entre Avengers et The Dark Knigh rises? C'est complètement immature. Vous n'avez pas aimé Avengers, c'est pas une raison de luic racher d essus chaque fois que vous le pouvez. J'ai pas aimé The Dark Knight et je sens que je ne vais pas apprécier the Dark Knhigt rises, pourtant, je viens pas le rappeler tout le temps, à part aujourd'hui. Franchement, ce genre de raisonnemment me fait honte d'être un fan de comics! P.S:PAix aux âmes des victimes de cet acte insensé.
  • Pour voir un vrai film de super heros faut aller voir The avengers, actions, humours, bons sentiment, perso haut en couleurs. Si vous voulez voir un film sf/drame aller voir TDKR, depressions, tristesse et terrorisme. C'est pas le même genres de films et pas le même but.
  • osef! et puis mettre avengers comme reference ultime bonjour le niveau... Osef!!! vive la qualité, vive les prods qui sortent du lot! a bat les chiffres lol
  • Qui parle de référence ultime???
  • Mais, quand allez-vous arrêter de comparer Avengers à TDKR ? O_0 Ca n'a juste, mais, rien à voir ! Ces deux films n'ont absolument pas les mêmes ambitions ! Marvel à pondu un Popcorn Movie, pur film de divertissement, et... c'est parfaitement assumé ! A aucun moment ils n'ont eu dans l'idée de faire un film d'auteur bordel ! Nolan avec ses Batman, bah, c'est totalement l'inverse ! C'est un film d'auteur avec des atours de film de divertissement ! On peu préférer l'un ou l'autre, ou même aimer les deux, quand l'on est capable d’apprécier chacun de ces films à leur juste valeur, mais en aucun cas les comparer !
  • Deux blockbuster inspiré de personnages de comics, normal de les comparé.
  • [quote=watchmen]Deux blockbuster inspiré de personnages de comics, normal de les comparé.[/quote] Mais ils ne jouent absolument pas dans la même catégorie, ni le même style de film. Le genre comics est vaste ! Ce n'est pas parce qu'il y a du Super Héros dans les deux, que les films ont un quelconque rapport entre eux !
  • Je sais pas , je n'a pas vu DKR, mais le principe dans mettre plein les mirette au spectateurs est l'objectifs de ce genre de film... De tout façon l'affrontement entre DC_marvel est de bonne guerre
  • Quelle surprise ^^
  • le dernier batman bat aussi avengers au nombre de morts... dans la salle
  • [quote=bibi]le dernier Batman bat aussi avengers au nombre de morts... dans la salle[/quote] Si on pouvait supprimer ce genre de commentaire...
  • Évidemment que l'on peut comparer TDKR et Avenger, il faut même le faire. Pour la simple et bonne raison que ce sont deux films, et qu'ils jouent dans la même catégorie, celle des blockbusters. Et se refuser à faire cette comparaison, c'est tout simplement nier (c'est tellement plus pratique et confortable) les faiblesses consternantes d'Anvengers. Alors bien sûr, les deux styles sont différents. Mais ce n'est jamais sur le style que la comparaison et faite, mais plutôt sur la qualité. Après tout, il n'en tenait qu'à Marvel d'exiger un scénario en béton, de mettre un soin tout particulier à la musique (surtout qu'en on sait que ça fait 50% du boulot) et d'y mettre un peu de maturité plutôt que de se limiter à faire un film pour adolescents. Car ces adolescents visés grandiront avec les années, leurs goûts évolueront. Le film lui restera tel qu'il est et vieillira très mal avec le temps. Ensuite, il y a un autre aspect qui à mes yeux est important. Depuis un an, nombre de personnes ne se sont pas privée pour descendre TDKR et lui cracher dessus systématiquement et à chaque fuites du tournage, sans même faire l'effort d'imaginer ce que donnerait le résultat final, avec comme seul argument simpliste "on ne fait que commenter ce que l'on voit", pour ensuite accuser ceux qui attendent ce film avec impatiente de considérer Nolan comme un Dieu, alors que ce mot n'a jamais été prononcé ici concernant Nolan, et qu'il s'agissait juste de lui accordé le respect et la considération qui lui est dû. Cette attitude porte un nom, la mauvaise foi, et la malhonnêteté intellectuelle. D'un autre côté, pendant le tournage d'Avengers, toujours sans même savoir ce que donnerait le résultat, ces gens là considéraient que le film allait être le film du siècle, et pour le coup, Whedon a clairement était comparé à un Dieu. Aujourd'hui, les choses sont simplement sur le point d'être remises à leurs places. TDKR va pouvoir récolter ses lauriers bien mérités, et Avengers va pouvoir retrouver sa juste place, les chiottes.
  • Cerberus se lâche et crie tout haut ce que beaucoup de gens pensent tout bas. Merci donc Cerb' je suis d’accord avec toi. Il y a une mauvaise foi consternante chez un certain nombre de fans d'Avengers (attention pas tous non plus, c'est plus une minorité bruillante comme d'habitude) concernant la comparaison du film avec TDKR voire même lorsqu'ils parlent de Whedon et Nolan. Ils reprochent à Nolan et son film ce que eux font avec Avengers et Whedon. Je crois que l'apothéose c'est quand un certain nombre de fans ont dit que Avengers méritait des Oscars, et maintenant ils vont reprocher aux fans de TDKR de rêver eux aussi aux Oscars (ce qui objectivement est déjà plus imaginable sachant que TDK y était et a remporté deux statuettes). Vive l'objectivité ! En gros c'est "Faites ce que je dis, mais pas ce que je fais." ^^
  • En même temps, Avengers n'était pas si terrible que ça si l'on sait être honnête. C'est l'effet "gros casting" qui a fait le plus gros du boulot, car le film en lui même...
  • Merci à toi JoKERMAN, un peu de reconnaissance fait du bien après avoir été considéré comme le mouton noir depuis un bail. @Andréas: Ce qui m'a le plus gêné, jusqu'à m'en gâcher le film, c'était les facilité scénaristique. La première, Couslon. Le personnage est inédit au marvel-verse, et a été crée uniquement pour les films. À tout casser, dans tous les films qui ont précédé Avengers, il n'apparaît que 5 minutes, avec à chaque fois, très peu, voir pas du tout de contact avec les héros. Et là, BING! il meurt, et ça suffit à tous pour s'allier, comme si ils l'avaient connu et aimé depuis 20 ans. À croire qu'il n'en fallait vraiment pas beaucoup pour contrebalancer une telle réunion d'égo. Ce n'est même pas une technique scénaristique, c'est un prétexte. Idem pour Hulk. Au début du film, il s'en prend clairement à ses copains, et tout à coup, comme par miracle et sans que cela ne soit expliqué ou justifié, il s'allie à eux pour la bataille final et que l'on puisse envoyer du violent en terme d'action. Là… même plus de prétexte. On s'arrange comme on veut, même si c'est bancal. Non seulement on prend le spectateur pour un con, et le fan, mais en plus, on le fait avec mépris. Et après, en plus, le fan bien formaté par 6 ans de films Marvel, va encore trouvé naturel de défendre le film. De là à dire que ces films ramollissent le cerveau, il n'y a qu'un pas que je n'aurais pas peur de franchir. Et là, je n'ai parlé que du pire dans le scénario. Alors, oui, je suis désolé mais il y a toutes les raisons les plus légitimes de ne pas avoir aimé ce film. Heureusement que d'autres ont encore du talent et du respect pour le public.
  • Peu etre que Avenger a fait plus d'entré ,mais la trilogie de Loan bat Avenger niveau qualiter
  • Deux projets différents. Deux aboutissements différents. Deux ambiances différentes. Deux publics différents. Parfois réunis en un seul : je suis allé voir Avengers, j'irai voir TDKR, et j'apprécierai les deux pour des raisons différentes. Et je ne suis pas schizophrène! :-)
  • Ca sent un peu les frustrés de ne pas avoir de film JLA sous la main ... Perso je pense que Batman est incommensurablement plus ancré que les Vengeurs dans l'inconscient collectif, et qu'il fera plus d'entré qu'Avenger que j'ai bien apprécié.
  • Encore le méfaits de batfans sectaire et fermé dans leurs certitudes qui ne veulent pas comprendre que des gens ne considerent pas qu'une grosse dépression de 2h45 bien glauque, bien chiante et noire (pour cacher les défauts c'est pratique) vaut moins qu' un bon film d'action qui s'assume pleinement sans péter plus au que son cul alors je n'hesites pas a le dire je trouve avengers plus cool et fun même si moins fouillé et torturé que TDKR. Ps: http://www.premiere.fr/Cinema/News-Cinema/Peut-on-encore-critiquer-le-Dark-Knight-Rises-3443280
  • [quote=Hunabku]Ca sent un peu les frustrés de ne pas avoir de film JLA sous la main ...[/quote] Non non… ça sent juste les gens qui en ont eu plus que ras-le-bol de constater les remarques haineuses des gens comme toi pendant un an. D'ailleurs, ton propos illustre à la perfection ce que JoKERMAN et moi même mettions en avant plus tôt. En gros "nous avons eu nos films, et pas vous, ce qui nous donne le droit de critiquer le votre et d'encenser les notre en faisant fi de leur médiocrité". C'est tellement puéril. Rien d'étonnant que vos goûts s'accordent si bien avec ce genre de comportements. Personnellement, je n'ai pas besoin d'avoir trois, quatre ou cinq héros dans le même film pour être satisfait, tant que le scénario, la mise en scène, la direction artistique et autre, tiennent la route… @YOYO69: "leurs certitudes"? Ben tiens… dois je te renvoyer à tous les commentaires dégoulinants de sperme qui ont suivi la sortie d'Avengers et qui auraient voulus faire de ce dernier le film du siècle?! Et ce que tu appelle une grosse dépression bien noire et torturée est juste à l'image du personnage qu'est Batman, MISSION ACCOMPLISHED SO… en plus d'apporter de la maturité. Au moins, j'ai encore le mérite d'avoir un cerveau en parfait état de marche pour me faire mon avis et tirer mes propres conclusions. Quand je devais avoir recours à Première.fr pour penser à ma place, j'aurais du soucis à me faire.
  • Wouah je m'attendais pas à un nouveau record dès sa sortie ! Non ! Dès sa PREMIERE séance !!
  • Moi j'assume avoir passé un bon moment avec Avengers. Les ficelles scénaristiques sont parfois un peu épaisses, mais le côté film d'action est assumé. Et voir ce gros casting, c'est juste jouissif! Le côté film noir de Dark Knight l'amène dans d'autres directions. Sombre, torturé et glauque parfois. On consomme moins de pop corn pendant la séance. Pendant un David Lynch aussi! Le premier Hulk était torturé et introspectif aussi. A voir comment Warner composerait avec un film JLA en associant Green Lantern au Chevalier Noir...
  • Avengers est un film agréable a regarder, beaucoup moins fouilli et broullion que DK, c'est du fun grand publique assumer. Par contre je vois pas le rapport entre Mister Lynch et Nolan O_o
  • [quote=watchmen] Par contre je vois pas le rapport entre Mister Lynch et Nolan O_o[/quote] Juste pour souligner que tous les films ne s'accompagnent pas de pop corn. Sinon en effet, aucun rapport. Et pour souligner que même si l'envie de comparer est grande, elle n'est pas toujours pertinente, petits impertinents! ;-)
  • c'est encore un site sur les comics ici ou une cours de récré ???
  • C'est quand même dingue et hallucinant de toujours constater qu'on ne peut surtout pas faire une critique objective d'un mauvais film comme Avengers sans se faire traiter de gamin ou pire par les mêmes personnes qui ont eu les comportements les plus puérils qui soient en balançant les pires saloperies sur TDKR depuis plus d'un an.
  • Cerebrus, je pense que tu devrais prendre des calmants, si ma vanne d'introduction t'excite à ce point ... Surtout que derrière je précise bien que le dernier Nolan aura surement plus de succès qu'Avenger, certe par le succès de la licence, mais également par la qualité des films de Nolan (qui je pense monte crescendo de film en film). Donc c'est quoi mon problème ? Je n'ai pas le droit d'aimer les 2 franchises ? Bien que visant des objectifs différents, j'y est trouvé mon compte dans les 2 cas. Si tu ne supporte pas l'ironie, va falloir que tu fasse une cure de Catwoman et de Ghost Rider 2 pour retrouver un peu de sens de l'humour ...
  • Mais c'est quoi ces clans ? Et l'ouverture d'esprit ? J'apprécie davantage les Marvel juste parce que j'ai plus baigné dedans, faute de pouvoir, à l'époque où j'ai commencé les comics, me procurer du DC en français. N'oubliez pas qu'il fut un temps pas si lointain d'ailleurs où, chez les marchands de journaux, on ne trouvait QUE du Marvel, et quand, faute de moyens pour pouvoir acheter du DC en librairie, on n'avait pas trop le choix quant à l'écurie à suivre ! Alors les Marvel c'est minable, les meilleurs c'est DC, ou l'inverse, AUX CHIOTTES, y'a du minable chez les deux, et de l'excellent pareil ! Les deux films cités sont tellement différents, pourquoi, mais pourquoi, les comparer ? C'est exactement comme comparer les bulletins de deux enfants : les siens. Ton frère il a eu 6, toi 8, par contre il a 12 là, toi 9... On s'en fout ! Chacun ses qualités, ses ambitions ! Avec ce genre de mauvais esprit, je vais finir par ne plus venir sur un site au demeurant bien sympathique, mais de plus en plus tourné vers une espèce d'élite de connaisseurs obtus qui ne cherchent qu'une chose, parler entre eux, et tant pis pour le grand public. Etait-ce l'intention du site à sa création ? Je pose la question, et attends la réponse. De pied ferme.
  • @ganbareh ce que tu raconte est hors de propos, comme Cerberus l'a dit, il s'agit d'évaluer la qualité intrinsèque de chaque film indépendamment de leur visée (divertissement pour l'un et réflexion pour l'autre ...) ou catégorie, et sur ce point, avengers est somme toute loin d'un Batman de Nolan pour les raisons (très pertinentes) évoquées par Cerberus plus haut si tu as lu les commentaires précédents, et crois-moi j'en suis le premier navré car étant aussi très fan de marvel j'en reste pas moins persuadé qu'on mérite mieux que ce que Whedon a pu proposer,et donc oui,il ne tient qu'à Marvel d'exiger un scénario en béton, pour reprendre ce qui a été dit. Tu vois donc que ce n'est pas juste pour le plaisir de former des "clans", si on le compare à TDK, c'est juste pour citer une référence (personne pourra me contredire là dessus je pense ^^)en terme de qualité d'adaptation et donc ce qu'aurait pu être Avengers s'il a été pris plus au sérieux ... Peace and love sinon :)
  • [quote=Cerberus]C'est quand même dingue et hallucinant de toujours constater qu'on ne peut surtout pas faire une critique objective d'un mauvais film comme Avengers sans se faire traiter de gamin ou pire par les mêmes personnes qui ont eu les comportements les plus puérils qui soient en balançant les pires saloperies sur TDKR depuis plus d'un an.[/quote] C'est quand même dingue et hallucinant de voir que toutes tes critiques n'ont strictement aucune crédibilité et aucune objectivité.
  • [quote=oskiki]C'est quand même dingue et hallucinant de voir que toutes tes critiques n'ont strictement aucune crédibilité et aucune objectivité. [/quote] Là c'est toi qui n'a aucune crédibilité, par le simple fait que tu n'essaye même pas de t'expliquer ! Et par la même occasion tu deviens la preuve vivante de ce qu'il dit. Au moins, Cerberus a étayé son point de vue avec des arguments plutôt convaincants.
  • [quote=Wrex]oskiki a écrit:C'est quand même dingue et hallucinant de voir que toutes tes critiques n'ont strictement aucune crédibilité et aucune objectivité. Là c'est toi qui n'a aucune crédibilité, par le simple fait que tu n'essaye même pas de t'expliquer ! Et par la même occasion tu deviens la preuve vivante de ce qu'il dit. Au moins, Cerberus a étayé son point de vue avec des arguments plutôt convaincants.[/quote] +1000 je suis complètement d'accord !
  • @Hunabku: j'avais parfaitement fait le distinguo entre les deux parties de ton commentaire. Toutefois, quand vanne il y a, surtout à l'écrit, il est toujours bon d'accentuer le trait, ou de le préciser clairement. L'ironie, ça passe à l'oral, avec le ton, pas à l'écrit. @Ganbareh; Je serais un poil plus nuancé que toi. Déjà, je dirais que cette gueguerre est légitime, et propre aux geeks que nous sommes, parce que passionnés. Par contre, si tu viens ici depuis longtemps, ou que tu reprend ce que j'ai été amené à dire sur bien des news depuis un an, tout ce que j'ai toujours demandé, c'est juste que l'on accorde à Nolan la considération et le respect qui lui est due. Et ça, c'est possible, que l'on aime ou pas, grâce à l'objectivité. Par contre, faire preuve d'une mauvaise foi par défaut et de malhonnêteté intellectuelle, ça, ça a le don de m'horripiler et de me remplir la glande à venin. Wrex et Conan, mille merci à vous… putain, j'en chialerais les mecs (nan mais en fait jsuis un dur)
  • Pas de soucis gars ! Ravi qu'il y ait d'autres qui voient aussi Avengers tel qu'il est: un film surestimé :/
  • 30,6 millions de dollars, ah oui comme même O_O
  • Nan c'est normal Cerberus, je partage ton point de vue (très argumenté j'adore) et apparament je suis pas le seul.
  • Et ben dis donc ya toujours du fight quand on parle de TDKR et Avengers!! Cerberus je peux comprendre ton agacement quant à la vague de soutien qu'à reçu Avengers et la nuée de critiques envers Nolan pour le nouveau Batman. J'ai adoré Avengers et j'ai souvent critiqué les design de Bane et de Catwoman utilisés par Nolan (pour le reste j'ai pas vu le film donc je dis rien), et les critiques que tu fais envers Avengers me paraissent un peu exagérées. Avengers n'est pas un film pour adolescent, et je ne pense pas qu'il vieillira mal. C'est un vrai film de divertissement qui est là pour te faire passer le meilleur moment possible sans réflexions particulières à avoir. Alors ensuite c'est sur il a des défauts qu'on peut débattre (un scénario un peu simple, une musique pas inoubliable...), mais j'ai l'impression que ce qu'il t'a manqué ce sont les qualités des Batman. En quoi Avengers aurait il besoin de plus de maturité pour en faire un film de meilleure qualité?? Cela a très bien fonctionné pour Batman, mais ce n'est pas nécessaire pour q'un film soit bon! Avengers et TDKR seront à mon avis au même niveau de qualité, mais ils jouent simplement sur des tableaux différents ce qui fait qu'ils atteignent des cibles différentes. Personnellement je préfère la réal de Whedon à celle de Nolan, même si je sais que les différents choix de Nolan à ce point de vue sont louables (Imax...) mais ceux là me touchent moins. Sinon pour en revenir au record, je me demande si le public de TDKR ne serait pas plus enclin d'aller aux séances de minuit, que le public d'Avengers. Ce qui expliquerait en partie le record, mais ptet que ma réflexion est c** hein! ^^
  • @Daft Venom: Non, c'est vrai, Avengers n'aurait pas à tous prix besoin de maturité. Un scénario en béton armé qui tient la route serait déjà pas mal, pour ne pas devenir redondant en citant encore tout ce que je lui reproche d'autre. C'est juste que je trouve entre autre que le coup de génie de Nolan a été d'amener cette maturité et de la crédibilité à un film de super héros, et j'ai du mal à croire que l'on puisse continué à faire des films du super héros sans s'attacher un minimum à ces deux détails. Après tout… je suis désolé, mais pour Captain America et X-Men First Class, on retrouvait déjà plus ces deux notions, et les fans se félicitaient particulièrement de la qualité de ces deux films. Par contre…… dire que Avengers et TDKR seront de même qualité…………… alors celle là, faut quand même avoir les bollocks pour la sortir sans perdre une dent! Ok, j'ai pas encore vu TDKR, mais rien qu'à voir à quel point le scénario de TDK avait été travaillé, et au vue des premiers retours sur TDKR, rien que sur le papier TDKR atomise Avengers, là dessus y a pas débat. Et sur bien d'autres points, même combat.
  • Soyons honnête, The Avengers et The Dark Knught ont tous les deeux leurs qualités et leurs défauts. A mes yeux, la noirceur assumée par Nolan depuis the Dark Knight est à la fois son point fort(plus profond) et son point faible (rythme plombé, personnages assez antipathiques et bâclés, désintérêt du sort des personnages et rythme plombé). Pour The Avengers, le côté cool fait à la fois son côte fun, divertissant et comics, tout en manquant de pertinence.
  • Je rajouterais que le type de super héros est pour beaucoup dans le type d'adaptation auquel nous avons droit. Faire du mature/"réaliste" avec un héros (actuellement sombre en comics)n'ayant aucun pouvoir, et faire du popcorn/fun avec des héros coloré à pouvoir pouvant vite basculer dans le ridicule : je pense que c'est logique, assumé et forcément antagoniste. Mais encore une fois, moi j'aime les deux ^^ C'est la magie du cinéma de nous offrir des expériences différentes. Après pour en revenir à la rage de Cerebrus sur ceux qui ont osé critiquer les photos de tournage de ce dernier opus : je ne vois vraiment pas le problème ! J'ai aimé les deux premiers Nolan (surtout le 2 eme), mais quand je vois une espèce de catcheur avec un masque à gaz sur une photo pourris, je ne vois pas au nom de quoi je m'abstiendrais de dire ce que je pense. Il y a un comité de censure en place dans le nouveau gouvernement ? Quand on critique une photo de tournage, on a tous conscience qu'on ne critique que cela! Heureusement que le réalisateur à une vue d'ensemble, cible ces scènes, et les post production pour en faire un rendu diamétralement opposé... ! De là à dire qu'on crache dessus, c'est gros ! Surtout que au final on va tous voir le film, et on va surement tous plus ou moins l'apprécier.
  • THE DARK KNIGHT RISES BOX OFFICE Industry reports are estimating that The Dark Knight Rises brought in between $75-78 million in its opening day at the box office on Friday. Warner Bros. has announced that it will not be reporting grosses out of respect for the victims of the shooting at a screening of The Dark Knight Rises in Aurora, Colo. The estimate would put The Dark Knight Rises behind only Harry Potter and the Deathly Hallows: Part 2 ($91.1 million) and The Avengers ($80.8 million) for an opening day. The third installment in Chriostpher Nolan's Batman trilogy does not figure to threaten The Avengers' opening weekend record of $207.4 million. The Amazing Spider-Man figures to place third this weekend and break the $225-million mark in its third weekend. Source: Comics continum
  • [quote=Cerberus]Évidemment que l'on peut comparer TDKR et Avenger, il faut même le faire. Pour la simple et bonne raison que ce sont deux films, et qu'ils jouent dans la même catégorie, celle des blockbusters. Et se refuser à faire cette comparaison, c'est tout simplement nier (c'est tellement plus pratique et confortable) les faiblesses consternantes d'Anvengers. Alors bien sûr, les deux styles sont différents. Mais ce n'est jamais sur le style que la comparaison et faite, mais plutôt sur la qualité. Après tout, il n'en tenait qu'à Marvel d'exiger un scénario en béton, de mettre un soin tout particulier à la musique (surtout qu'en on sait que ça fait 50% du boulot) et d'y mettre un peu de maturité plutôt que de se limiter à faire un film pour adolescents. Car ces adolescents visés grandiront avec les années, leurs goûts évolueront. Le film lui restera tel qu'il est et vieillira très mal avec le temps. Ensuite, il y a un autre aspect qui à mes yeux est important. Depuis un an, nombre de personnes ne se sont pas privée pour descendre TDKR et lui cracher dessus systématiquement et à chaque fuites du tournage, sans même faire l'effort d'imaginer ce que donnerait le résultat final, avec comme seul argument simpliste "on ne fait que commenter ce que l'on voit", pour ensuite accuser ceux qui attendent ce film avec impatiente de considérer Nolan comme un Dieu, alors que ce mot n'a jamais été prononcé ici concernant Nolan, et qu'il s'agissait juste de lui accordé le respect et la considération qui lui est dû. Cette attitude porte un nom, la mauvaise foi, et la malhonnêteté intellectuelle. D'un autre côté, pendant le tournage d'Avengers, toujours sans même savoir ce que donnerait le résultat, ces gens là considéraient que le film allait être le film du siècle, et pour le coup, Whedon a clairement était comparé à un Dieu. Aujourd'hui, les choses sont simplement sur le point d'être remises à leurs places. TDKR va pouvoir récolter ses lauriers bien mérités, et Avengers va pouvoir retrouver sa juste place, les chiottes. [/quote] Bah, ch'sais pas, moi, j’apprécie les deux. Je suis un "vieux" lecteur de comics, je me souviens des comics de mon enfance ou les super héros se foutaient sur la gueule dans un joyeux bordel, je me souviens de Hulk affrontant Wolverine (enfin, Serval à l'époque ! ^^), je me souviens avec nostalgie des Guerres Secrètes... et depuis qu'il y a des adaptations de comics à l'écran je rêvais de pourvoir retrouver ce côte bien bourrin, aux scénarios certes simpliste, au cinoche, et Avengers à, pour moi, réalisé ce rêve. Le temps de 2h, je suis un peu retombé en enfance et j'ai pris un pied MONSTRUEUX ! Je ne voit pas en quoi c'est se foutre de la gueule du public, bien au contraire, puisque ce film remplit à la perfection le but qu'il lui a été fixé. Alors ouais, le scénar tiens sur la ficelle du string de Zahia, ya des raccourcis facile, et c'est un film qui ne marquera pas l'histoire du cinéma, c'est sur. Dire le contraire serait effectivement de la mauvaise fois... mais il est loin, mais très loin, d'être la merde au fond d'une cuvette de chiottes que tu cite au fil de tes (nombreux) posts... ce n'est pas un grand film, c'est sur, mais c'est un bon film... Pour moi, un mauvais film, c'est un film qui ne réussi même pas dans le genre auquel il se rattache... genre un film d'action devant lequel tu te fait chier... même lors des scènes d'actions ! Et il y en a pléthore de ceux-là ! Et Avengers n'en fait définitivement pas partie...
  • Mais pourquoi cette guerre? On s'en fout! On préfère l'un ou l'autre, arrêtez de vouloir à tout prix fixer une vérité genre lui est mieux que lui. On peut en discuter sans se balancer toutes ces piques!! Bon cela dit, Avengers, j'ai trouvé pas mal, mais je préfère nettement Batman
  • Tiens d'ailleurs, les derniers confirment bien que le bon départ de TDKR ne voulait rien dire. En effet il est actuellement a 162 Millions de dollars un très net recul par rapport a Avengers qui était a 207 Millions a ce moment la =).
  • C'est beau de se raccrocher aux branches en pensant que les chiffres au box office font d'Angers un film de meilleure qualité que TDKR. Vraiment, je trouve ça fascinant d'autant se voiler la face. C'est en plus occulter que TDKR n'a pas besoin d'une 3D purement marketing pour amasser plus de fric.
  • justement si the dark knight rises avait été en 3d, les chiffres avoisinerais les chiffres d'avengers voir les depasserais.
  • Justement, là aussi, respect au sieur Nolan qui n'a pas retourné sa veste en cours de trilogie. Ce qui prouve encore qu'il vise la qualité, avec le choix de l'IMAX pour une image somptueuse, plutôt que l'appât du gain de la 3D. Intègre jusqu'au bout, même quand il s'agit de résister aux studio qui ont dû faire une sacrée pression sur lui pour la 3D. Pas comme certaines autres tapineuses.
  • Après on se demande qui crache sur qui ...
  • Moi, sur Avengers et les films du genre, après les avoir vu et avec toutes les meilleures raisons de le faire. Contrairement à ceux qui crachent sur TDKR, sans l'avoir vu, sans même que son tournage soit terminé.
  • Regardez moi cette mauvaise foi sans objectivité prévisible depuis le début ça en devient presque drôle, y'a pas longtemps Cerberus parlait que TDKR allait battre a plate couture Avengers au Box office maintenant que TDKR accuse d'un grand retard (40Millions quand même) les chiffres ne comptent plus. :')
  • [quote=oskiki]Regardez moi cette mauvaise foi sans objectivité prévisible depuis le début ça en devient presque drôle, y'a pas longtemps Cerberus parlait que TDKR allait battre a plate couture Avengers au Box office maintenant que TDKR accuse d'un grand retard (40Millions quand même) les chiffres ne comptent plus. :') [/quote] AVENGERS ETAIT EN 3D!!! je le redis: si the dark knight rises était en 3d, les chiffres serait a peu prés égale ou supérieur a avengers.
  • [quote=oskiki]Regardez moi cette mauvaise foi sans objectivité prévisible depuis le début ça en devient presque drôle, y'a pas longtemps Cerberus parlait que TDKR allait battre a plate couture Avengers au Box office maintenant que TDKR accuse d'un grand retard (40Millions quand même) les chiffres ne comptent plus. :') [/quote] Oui bonhomme… ouuuuuii… trouve seulement la moindre intervention de ma part qui visait à affirmer que TDKR allait battre Avengers au Box Office. Bonne chance dans ta recherche! Te rends tu seulement compte à quel point chacune de tes interventions te ridiculise au plus au point?
  • [quote=oskiki]Regardez moi cette mauvaise foi sans objectivité prévisible depuis le début ça en devient presque drôle, y'a pas longtemps Cerberus parlait que TDKR allait battre a plate couture Avengers au Box office maintenant que TDKR accuse d'un grand retard (40Millions quand même) les chiffres ne comptent plus. :') [/quote] Au bout d'un moment faut arrêter avec les chiffres, ça fait pas tout (Titanic, Avatar, Bienvenue chez les chtis)... d'excellents films n'ont pas rapportés la moitié.
  • Visiblement, Oskiki pense que c'est 500 millions de personnes avec le même niveau intellectuel que le sien vont voir le même film, ça en fait une valeur sûre. Alors que ça n'en fait qu'une carotte géante particulièrement appétissante pour un troupeau d'ânes.
  • [quote=Cerberus]Visiblement, Oskiki pense que c'est 500 millions de personnes avec le même niveau intellectuel que le sien vont voir le même film, ça en fait une valeur sûre. [/quote] Mdrrrr x) !
  • [quote=Cerberus]Visiblement, Oskiki pense que c'est 500 millions de personnes avec le même niveau intellectuel que le sien vont voir le même film, ça en fait une valeur sûre. Alors que ça n'en fait qu'une carotte géante particulièrement appétissante pour un troupeau d'ânes.[/quote] Il est vexé, les avengers devrait être préts des chiottes d'aprés tes dires.
  • [quote=Cerberus]Visiblement, Oskiki pense que c'est 500 millions de personnes avec le même niveau intellectuel que le sien vont voir le même film, ça en fait une valeur sûre. Alors que ça n'en fait qu'une carotte géante particulièrement appétissante pour un troupeau d'ânes.[/quote] Tu sais pas répondre sans rabaisser les gens ? T'as une vie lamentable à ce point pour tout critiquer, si t'es pas content viens pas commenter et vas rabaisser d'autres personnes. Après tu vas surement dire qu'on est libre de donner son avis ? Mais seulement y'a une façon de le faire, je ne prends pas la défense d'Oskiki car je suis souvent pas d'accord avec ses critiques mais ce n'est pas pour autant que je vais lui parler comme tu le fais, y'a certains savoir vivre, même si certains parlent mal ce n'est pas une raison de faire eux, faut savoir s'élevé et être plus intelligent, ce que tu n'es apparemment pas... ( Hé oui je me mets à ton niveau... ) ça fais plusieurs fois que tu es de nature conflictuelle et que tu rabaisse les personnes qui ne sont pas de ton avis. Libre a tout le monde d'avoir son propre avis, mais tu n'as pas a les rabaisser.
  • EDIT ( j'ai fais quelques oublis. ) [quote=Cerberus]Visiblement, Oskiki pense que c'est 500 millions de personnes avec le même niveau intellectuel que le sien vont voir le même film, ça en fait une valeur sûre. Alors que ça n'en fait qu'une carotte géante particulièrement appétissante pour un troupeau d'ânes.[/quote] Tu sais pas répondre sans rabaisser les gens ? T'as une vie lamentable à ce point pour tout critiquer, si t'es pas content viens pas commenter et vas rabaisser d'autres personnes. Après tu vas surement dire qu'on est libre de donner son avis ? Mais seulement y'a une façon de le faire, je ne prends pas la défense d'Oskiki car je ne suis souvent pas d'accord avec ses critiques mais ce n'est pas pour autant que je vais lui parler comme tu le fais, y'a un certains savoir vivre, même si certains parlent mal ce n'est pas une raison de faire comme eux, faut savoir s'élevé et être plus intelligent, ce que tu n'es apparemment pas... ( Hé oui je me mets à ton niveau... ) ça fais plusieurs fois que tu es de nature conflictuelle et que tu rabaisse les personnes qui ne sont pas de ton avis. Libre a tout le monde d'avoir son propre avis, mais tu n'as pas a les rabaisser.
  • @Bubl, Bah ça fait quand même deux fois qu'Oskiki accuse Cerberus de "mauvaise foi" et de ne pas faire preuve "d'objectivité" alors même que Cerberus a exposé son avis sur Avengers en argumentant sur les facilités scénaristiques d'avengers (qui sont à mon gout assez insupportables, mais bon c'est pas le sujet...) alors de deux choses l'une: soit Oskiki trolle, soit c'est lui qui n'est pas objectif ce qui justifie la remarque de Cerberus qui n'est au passage pas si méchante... Dans les deux cas, c'est tout simplement du foutage de gueule envers Cerberus, d'où sa petite pique, et je le comprends parfaitement. à bon entendeur... Peace X)
  • [quote=Wrex]@Bubl, Bah ça fait quand même deux fois qu'Oskiki accuse Cerberus de "mauvaise foi" et de ne pas faire preuve "d'objectivité" alors même que Cerberus a exposé son avis sur Avengers en argumentant sur les facilités scénaristiques d'avengers (qui sont à mon gout assez insupportables, mais bon c'est pas le sujet...) alors de deux choses l'une: soit Oskiki trolle, soit c'est lui qui n'est pas objectif ce qui justifie la remarque de Cerberus qui n'est au passage pas si méchante... Dans les deux cas, c'est tout simplement du foutage de gueule envers Cerberus, d'où sa petite pique, et je le comprends parfaitement. à bon entendeur... Peace X)[/quote] Je dis ça car j'ai déjà subit les remarques et piques de Cerberus alors que je donnais PUREMENT mon avis sans agresser personner. Donc voila après Oskiki fais ce qu'il veut mais c'est pas une raison pour être aussi bas...car moi persos j'ai aimé Avengers donc cela veut dire que je suis con ?
  • En ce qui concerne Avengers, bien sûr que non,l'aimer ne fait de personne un con, mais à un moment donné,quand on te mets sous les yeux des défauts évidents, les nier, ça, ça fait de toi un (gros) con (et je ne te vise pas Bubl !)
  • [quote=Bubl]Tu sais pas répondre sans rabaisser les gens ? T'as une vie lamentable à ce point pour tout critiquer, si t'es pas content viens pas commenter et vas rabaisser d'autres personnes. Après tu vas surement dire qu'on est libre de donner son avis ? Mais seulement y'a une façon de le faire[/quote] Tu devrais lire les interventions/post d'Oskiki, il est souvent pire que Cerberus, vraiment la remarque de Cerberus est très gentil par rapport aux siennes. Puis tu lui reproches ce que tu fais juste avant...
  • @Bubl: C'est déjà bien d'admettre que ta remarque à mon encontre n'a que pour seule origine le fait que "je me sois déjà attaqué à toi". Si je l'ai fait, d'ailleurs, ce n'était certainement pas gratuitement, mais peut être que cet avis devait être teinté d'une certaine mauvaise foi. Sinon, je te remercie, ma vie va plutôt bien. Concernant le fait "de ne pas venir commenter si je ne suis pas content", au temps pour moi, je n'avais pas compris que cette action était exclusivement réservée aux commentaires systématiquement et exclusivement positifs. Et évidemment qu'on est libre de donner son avis. Plusieurs personnes qui n'étaient pas d'accord avec moi l'ont donné, je pense notamment à Dayspring, dont l'avis était tout à fait recevable. Je ne les ai pas pour autant rabaissés, comme la personne pour qui tu aimerais me faire passer le ferait. Du moment que c'est fait en toute honnêteté intellectuelle et sans mauvaise foi bornée, je ne vois pas pourquoi ça me dérangerait. Je ne crois pas avoir jamais attaqué qui que ce soit de façon gratuite. Concernant Oskiki, il ne s'agit pas de s'abaisser à son niveau. D'une part, il trouve pertinent "d'argumenter" en me faisant tenir des propos que je n'ai pas tenu, d'autre part, il veut de toute évidence clairement me rentrer dans le lard, et là pour le coup, totalement gratuitement. Si toi tu as pour habitude de réagir à ça par un sourire béat, ça te regarde. Après, si il ne veut pas que l'on souligne sa faiblesse intellectuelle, faudrait peut être pas tendre le bâton comme il le fait.
  • [quote=Wrex]En ce qui concerne Avengers, bien sûr que non,l'aimer ne fait de personne un con, mais à un moment donné,quand on te mets sous les yeux des défauts évidents, les nier, ça, ça fait de toi un (gros) con (et je ne te vise pas Bubl !)[/quote] Avengers a ses défauts comme tous les films aprés quel film n'a pas de défauts?
  • [quote=gls69]Avengers a ses défauts comme tous les films aprés quel film n'a pas de défauts?[/quote] Thanks for your feedback ;) (non mais l'utilité des commentaires parfois jvous jure XD)
  • Alors Cerberus déjà je n'attaque jamais gratuitement, j'avais simplement donné mon avis sur le film Avengers ou je disais qu'on aime ou aime pas et tu avais tenus a peu prés le même discours en disant ( je prends juste l'idée ) qu'en gros faut être simple d'esprit (pour pas dire con ) pour aimer un film comme Avengers. Tu as tendance a regroupé les gens, on est comme on est alors dire que les milliers de gens qui sont allés voir Avengers ET ON AIME sont des cons je trouve ça insultant, petit, et lâche, Avengers a des qualités et des défauts ce n'est pas une raison pour cataloguer les gens qui sont allés le voir et l'ont apprécié.
  • [quote=Wrex]gls69 a écrit:Avengers a ses défauts comme tous les films aprés quel film n'a pas de défauts? Thanks for your feedback ;) (non mais l'utilité des commentaires parfois jvous jure XD)[/quote] Ton commentaire est pas mal dans le genre aussi!! LOL Bon je vais devellopé. Depuis la sortie de TDKR J'attend beaucoup de critiques aussi, Mr Bale ne peut pas bouger dans son costumes, y'a des longueurs, on voit pas Batman longtemps, M.cotillard jous comme une débutante, la fin bof bof... Et c'est pas pour autant que je viens forcément le démonter ou dire que sa place est à coté des chiottes c'est une histoire de respect. Moi je prefere avengers car par rapport à TDKR. Il montre des choses plus positive et même si le coté noir est là et pas seulement du coté de Loki mais aussi du coté du shield. Le scénario est peut être bateau mais je pense qu'il y'a une volonté de le mettre à la porter des plus jeunes et puis il souffre de longueurs au début mais bon c'est vrai pour quasiment tout les premiers épisodes ont se problemes. Et puis franchement l'energie et la jouissance lors du combat contre les chitauris restera trés longtemps dans ma mémoire. Avengers est une vrai film de super heros qui ce deguste comme un bon vieux comics de stan LEE et KIRBY ou BUSCEMA et qui peut être les même defauts que ces derniers.
  • On a le droit d'aimer Avengers. Encore une fois, beaucoup de personnes ici ont dit l'avoir aimé tout en sachant garder un avis objectif, et il ne me semble pas les avoir traités de cons. Là où il faut effectivement être simplet, c'est à vouloir en faire le film du siècle, s'en convaincre, et en nier les défauts pour des raisons toutes autres. C'est hallucinant de pas comprendre ça. C'est marrant quand même comme certains ont tendance à ne garder que ce qui les arrange de mes propos. Ce sont d'ailleurs les mêmes qui me reprochent les pires tares tout en faisant preuve de celles ci sans même s'en rendre compte, et ça tu l'as prouvé par tes derniers messages. Je ne m'attends évidemment pas à ce que tu acquiesce. Tu auras beau t'en défendre, ça n'en fera pas pour autant une réalité.
  • [quote=gls69]Depuis la sortie de TDKR J'attend beaucoup de critiques aussi, Mr Bale ne peut pas bouger dans son costumes, y'a des longueurs, on voit pas Batman longtemps, M.cotillard jous comme une débutante, la fin bof bof... Et c'est pas pour autant que je viens forcément le démonter ou dire que sa place est à coté des chiottes c'est une histoire de respect.[/quote] Juste pour savoir, vu que tu ne l'as pas précisé… tu l'as déjà vu TDKR? Si c'est pas le cas, encore heureux que tu ne vienne pas le démonter! Que Bale ait du mal à bouger dans son costume, ça a déjà été le cas dans les précédents opus. Ça a même toujours été un problème dans TOUS les films de Batman. Est ce que ça en fait pour autant un défaut de TDKR, non, je suis pas sûr. Toutefois, je commence presque à me demander si pour le prochain film, il ne serait pas plus judicieux de passer à un costume en CGI, si c'est bien fait, ça aura au moins le mérite de gommer ce désavantage technique. Cotillard…… franchement, avec tout le respect que j'ai pour Nolan, je n'arrive pas à comprendre pourquoi il la fout dans ses films. Si elle est aussi inutile que dans Inception, ça sera un point qui me gâchera en partie le film. Concernant le côté noir et torturé de la trilogie de Nolan… ça serait quand même bien d'arrêter de balancer cet argument qui n'en est pas un, ou alors de comprendre que c'est justement le propre de Batman, le héros le plus torturé, le plus noir et névrosé qui soit. D'avoir su mettre ça en avant, c'est avoir réussi à sublimer le personnage. Si on ne comprend pas ça, autant se tourner vers Batman Forever, y aura moyen d'y trouver tout le côté pop et super héros basique d'Avengers.
  • @gls69 Ce que je voulais dire, c'est qu'il est évident d'admettre que chaque film a ses défauts, la discussion risque de ne pas aller bien loin si tout le monde se mettait à pointer des évidences aussi triviales ... si tu as un peu suivi, je critiquais avengers sur ses défauts en essayant d'argumenter parce qu'un type mal avisé (je ne vise personne ...sauf Oskiki) se borne à clamer haut et fort qu'un détracteur d'Avengers est forcément dénué d'objectivité ...
  • Franchement je l'ai pas vu et j'ai pas aimé les 2 autres et avec tes propos tu as fais perdre une place Pour TDKR car je n'irais pas le voir, tu m'en as dégouter.
  • [quote=gls69]Franchement je l'ai pas vu et j'ai pas aimé les 2 autres et avec tes propos tu as fais perdre une place Pour TDKR car je n'irais pas le voir, tu m'en as dégouter. [/quote] Alors toi t'es effarant aussi dans ton genre.
  • [quote=conan]oskiki a écrit:Regardez moi cette mauvaise foi sans objectivité prévisible depuis le début ça en devient presque drôle, y'a pas longtemps Cerberus parlait que TDKR allait battre a plate couture Avengers au Box office maintenant que TDKR accuse d'un grand retard (40Millions quand même) les chiffres ne comptent plus. :') Au bout d'un moment faut arrêter avec les chiffres, ça fait pas tout (Titanic, Avatar, Bienvenue chez les chtis)... d'excellents films n'ont pas rapportés la moitié.[/quote] Tu n'a pas tord, mais en même temps, c'est le sujet même de la news qui vas forcément faire parler chiffres ! ^^ Et puis, je en sais pas si c'était voulu de la part du rédacteur (histoire d'attirer des clics ?), mais mettre un titre aussi "trollesque" que "TDKR bat déjà Avengers !", c'était évident que ca allait attiser l'animosité des fans de Marvel...
  • TDKR vient aussi de battre The Avengers au box-office français, il vient de réaliser le meilleur premier jour d'exploitation de l'année en France (devant L'Age de Glace 4) !

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