Un Green Lantern d\'origine arabe ?

Par Kal-El De Krypton Source: Newsarama 25/08/2012 00:23 64

A partir de Septembre !

Il a été confirmé que Baz, le mysterieux nouveau Green Lantern qui sera présenté dans Green Lantern #0 en Septembre, sera un américain d\'origine arabe. [img]http://www.mdcu-comics.fr/upload/news/news_illustre_1345846941.jpg[/img] Baz est apparu pour la première fois dans le numéro FCBD en Mai dernier, avant d\'apparaitre sur des images promotionelles avec un tatouage arabe sur le bras. Ce tatouage signifierait \"ashjah\" et cela veut dire \"courage\" en français. (Merci à Stingrayfell pour la traduction) [img]http://www.mdcu-comics.fr/upload/news/news_illustre_1345846967.jpg[/img] Bien que d\'origine arabe, le héros reste de nationalité américaine ce qui fait de Baz le cinquième américain à porter l\'anneau vert. Ne ratez pas le Green Lantern Annual #1 qui marquera un tournant dans la franchise Green Lantern en annonçant l\'event \"Third Army\" qui aura lieu dans les 4 comics Green Lantern. [img]http://www.mdcu-comics.fr/upload/news/news_illustre_1345846990.jpg[/img]

Kal-El De Krypton

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Commentaires

Skypi 25/08/2012 00:08

pauvre pleutre du reste du monde, heureusement que l’Amérique est la pour nous sauver sans eux nous n'aurions pas de super héros ^^... Sinon il y a une nouvelle séries GL qui va être lancer? ou c'est red lantern la quatrième série GL?

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Micka-El 25/08/2012 00:08

En espérant que les mentalités conservatrices (terme non politique) fassent preuve d'une plus grande intelligence cette fois ci... que ça ne tourne pas à nouveau à la polémique comme ce fut le cas pour "Nightrunner", le Batman Français du run de Morrison...

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Doc' 25/08/2012 00:08

C'est vrai que c'est un réel problème selon moi qui perdure dans le comics. Comment dans le XXIème siècle on peut continuer à rester fermé dans les Etats-Unis, avec des héros américains et une action essentiellement située aux Etats-Unis. Deux arguments vont à l'encontre de cette idée; le premier, c'est que l'on a un coeur de cible américain qui doit s'y identifier. Mais cela n'empêche nullement de créer des communautés étrangères, des relations comme ce que l'on peut voir avec Batman Inc mais cela reste très (trop ?) limité et surtout, c'est du aux initiatives personnels d'auteurs souvent ... étrangers (et majoritairement anglo-saxons pour ne pas dire uniquement). Le second, c'est pour une question d'unité de lieu mais on est dans de la Bd, tout est censé être possible surtout lorsque l'on a des héros extra-terrestres et des actions qui se passent dans l'espace. Donc je reste tout de même assez chagriné par ce mouvement des plus immobiles (il y a eu des tentatives, il y a eu des avancées mais en plus de 70 ans ... pas grand chose). Et là encore une fois, une occasion certes discutable qui est ratée.

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Ludo752 25/08/2012 00:08

Et sinon a quand le GL Asiatique américain ... ??!

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Kal-El De Krypton 25/08/2012 00:08

[quote=Skypi]Sinon il y a une nouvelle séries GL qui va être lancer? ou c'est red lantern la quatrième série GL?[/quote] La quatrième série est bien Red Lanterns ;)

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Stingrayfell 25/08/2012 00:08

Un collègue arabe m'a traduit le tatouage qu'il a au bras, c'est écrit "ashjah" et cela veut dire en français "courage".

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Khesistos 25/08/2012 00:08

Ce que j'aime bien dans Sandman, c'est justement la façon qu'à Gaiman d'utilisé d'autres cultures dans ses histoires. C'est un anglais, et puis c'est Gaiman un auteur de haut-niveau. d'un point de vu politique et universaliste, utilisé des SH d'autres pays du monde serait vraiment unificateur. Ce serait génial de voir des Super-héros de pays non-occidentaux qui sauvent non-pas leur pays, mais le monde.

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Doc' 25/08/2012 01:08

Mais on en a, parfois. Chez Batman on a Inc. qui regroupe des héros d'un peu partout. Dans la Justice League (ou son pendant) on avait la JLI, bien gérée par le passé (avec tout de même une écrasante majorité d'U.S) elle a été massacrée avec le reboot. Et puis on a quelques héros chinois, russes (surtout des vilains à vrai dire), Japonais chez Marvel aussi (les X-Men aidant beaucoup). Mais à part ça ... Le soucis n'est d'ailleurs même pas d'ordre intellectuel et d'esprit de paix, d'amour et de volupté mais purement de cohérence. Comment imaginer que la naissance de surhomme ne se fasse que sur une portion de la planète ? Alors oui, ce sont les U.S.A, 350 millions de gus, un territoire considérable mais après ? Quid de l'Afrique ? De l'Inde ? Du Brésil ? De l'Europe ? Il est absolument impensable qu'il y ait une limitation. Ou alors cette limitation n'existe pas et il y a autant de surhommes dans les autres contrées mais alors dans ce cas pourquoi n'interviennent ils pas lors des multiples fins du monde ? Deux incohérences en l'occurrence, ou purement logique ou narrative.

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Khesistos 25/08/2012 01:08

Il n'y a pas eu d'interventions d'asiatiques pendant Final Crisis ? Mais ouais, pour la cohérence en chiffres, je te suis. J'espère que ce nouveau GL ne sera pas là pour jouer "le bon musulman". Un peu peur qu'il répète dès que possible que le terrorisme c'est pas bien, etc ... Je veux dire, étant moi-même musulman, j'ai jamais été comparé à des terroristes. Enfin, parfois on m'en parle vaguement mais jamais de vrais accusations, comme on pourrait le montrer dans les médias. La majorité des gens ne confondent pas les deux. A voir donc, mais je vous cache pas être assez curieux de voir la manière dont sera traité le personnage.

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Kal-El De Krypton 25/08/2012 01:08

[quote=Stingrayfell]Un collègue arabe m'a traduit le tatouage qu'il a au bras, c'est écrit "ashjah" et cela veut dire en français "courage".[/quote] Merci pour l'info, je le rajoute dans la news ;)

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Anonymous 25/08/2012 01:08

Qu'est ce que c'est chiant quand Docteur vient déblatérer sa "science", vraiment… c'est fatiguant. Ça faisait longtemps remarques, mais c'est toujours aussi chiant.

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Septon 25/08/2012 01:08

C'est quoi exactement ce Green Lantern Annual? Une nouvelle série de numéro?

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Anonymous 25/08/2012 01:08

un 4em green lantern sur le sol americain..personnellement sa me choque pas puisque quelques par le premier super heros du new 52 est batman(plus ou moins en meme tant que green lantern) donc il est logique que phenomenes se multiplie d abord au usa et au fur et a mesures dans le monde(firehawk est francaise je crois nightrunner aussi) je pense que que sa va se devlopper avec le temps..et puis les superheros au usa c est comme les jo les ricains rafle tout et dans la realité on y trouve pas mal de phenomene physique ou novateurs( lebron james michael phelphs ou bien steve jobes )c est aussi une grosse puissance mondial donc normal que souvent sa debute la bas( attaques extra terrestre ou acquisitions de superpouvoir).. pour finir j aime beaucoup son designs et je suis curieux de connaitres ses facultés(son gun par exemple) DC innove plus que marvel au niveau des super heros etranger on la bien vue avec final crisis donc on peu saluer l initiative

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DarkChap 25/08/2012 02:08

[quote=Micka-El]En espérant que les mentalités conservatrices (terme non politique) fassent preuve d'une plus grande intelligence cette fois ci... que ça ne tourne pas à nouveau à la polémique comme ce fut le cas pour "Nightrunner", le Batman Français du run de Morrison...[/quote] Pas de Morrison, non. C'était du David Hine. Et c'était une histoire bien nulle d'ailleurs, et pas qu'en comparaison du travail de Morrison.

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Micka-El 25/08/2012 02:08

[quote=Sheldon Cooper]Qu'est ce que c'est chiant quand Docteur vient déblatérer sa "science", vraiment… c'est fatiguant. Ça faisait longtemps remarques, mais c'est toujours aussi chiant.[/quote] Je te conseille de changer de passion si c'est ton unique commentaire. Je trouve au contraire l'analyse du Docteur très pertinente. Pas besoin de science, juste de logique et de raison. Désolé de réagir ainsi je ne sais pas si ce commentaire était ironique ou non, apparemment pas, mais le ton est vraiment puéril. C’est justement des commentaires comme en a fait le Doc ici ce soir qui élève un peu les comics books au dessus de l'image qu'en donne les médias à chaque tragédie à savoir "lecture pour ados débiles". Bien qu'il semble donc que certains aiment corroborer cette thèse de journalistes et ne savent faire preuve d'aucun esprit critique à l'encontre de leur passion lorsque c'est nécessaire. Alors qu'un "passionné" par essence a toujours un regard critique sur sa passion, en bien comme en mal. Et le Doc le fait plutôt bien, c’est agréable à lire, pas con, bien plus intéressant que les "Whaaa" "trop cool" "lolilol" "hâââte"... sinon je ne vois pas à quoi sert la section commentaires.

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DarkChap 25/08/2012 02:08

[quote=Docteur]C'est vrai que c'est un réel problème selon moi qui perdure dans le comics. Comment dans le XXIème siècle on peut continuer à rester fermé dans les Etats-Unis, avec des héros américains et une action essentiellement située aux Etats-Unis. Deux arguments vont à l'encontre de cette idée; le premier, c'est que l'on a un coeur de cible américain qui doit s'y identifier. Mais cela n'empêche nullement de créer des communautés étrangères, des relations comme ce que l'on peut voir avec Batman Inc mais cela reste très (trop ?) limité et surtout, c'est du aux initiatives personnels d'auteurs souvent ... étrangers (et majoritairement anglo-saxons pour ne pas dire uniquement). Le second, c'est pour une question d'unité de lieu mais on est dans de la Bd, tout est censé être possible surtout lorsque l'on a des héros extra-terrestres et des actions qui se passent dans l'espace. Donc je reste tout de même assez chagriné par ce mouvement des plus immobiles (il y a eu des tentatives, il y a eu des avancées mais en plus de 70 ans ... pas grand chose). Et là encore une fois, une occasion certes discutable qui est ratée.[/quote] Inversement, c'est déjà pas un mal de montrer un Musulman Américain qui sera sans doute héroïque (même si le flingue et la cagoule sont un mauvais point de départ) vu qu'aux Etats-Unis post-9/11, beaucoup subissent un renvoi fréquent au terrorisme d'Al Qaida. Ensuite, je ne vois pas tellement de problème parce que les majors ne peuvent rien y changer d'eux-mêmes. Les majors produisent du super-héros masculin américain, non pas parce qu'ils sont racistes et mysogines mais parce que c'est ce qu'achète le consommateur US et si ceux-ci le font, c'est souvent parce que les plus grands héros ont été inventés dans les années 30 à 60.

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Kal-El De Krypton 25/08/2012 02:08

[quote=Septon]C'est quoi exactement ce Green Lantern Annual? Une nouvelle série de numéro? [/quote] Alors les comics Annuals sont des comics spéciaux. En général de grands évènements se produisent pour la franchise en question, des évènements qui ont un impact sur tout l'univers DC. Il y a aussi plus de pages que d'habitude.

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Micka-El 25/08/2012 02:08

[quote=DarkChap]Micka-El a écrit:En espérant que les mentalités conservatrices (terme non politique) fassent preuve d'une plus grande intelligence cette fois ci... que ça ne tourne pas à nouveau à la polémique comme ce fut le cas pour "Nightrunner", le Batman Français du run de Morrison... Pas de Morrison, non. C'était du David Hine. Et c'était une histoire bien nulle d'ailleurs, et pas qu'en comparaison du travail de Morrison. [/quote] Autant pour moi, vu que ça faisais partie de la continuité de Batman Inc je pensais à Morrison, j'ai pas cherché plus loin et fait un mauvais raccourci. Merci pour l'info ;)

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Ashka 25/08/2012 02:08

[quote=Septon]C'est quoi exactement ce Green Lantern Annual? Une nouvelle série de numéro? [/quote] C'est une sorte de numéro HS qui sort une fois par an, avec des fois des grosses storyline, ou sinon avec des histoires qui se recoupent sur plusieurs annuals et qui forment une histoire complète.

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Doc' 25/08/2012 02:08

[quote=DarkChap]Docteur a écrit:C'est vrai que c'est un réel problème selon moi qui perdure dans le comics. Comment dans le XXIème siècle on peut continuer à rester fermé dans les Etats-Unis, avec des héros américains et une action essentiellement située aux Etats-Unis. Deux arguments vont à l'encontre de cette idée; le premier, c'est que l'on a un coeur de cible américain qui doit s'y identifier. Mais cela n'empêche nullement de créer des communautés étrangères, des relations comme ce que l'on peut voir avec Batman Inc mais cela reste très (trop ?) limité et surtout, c'est du aux initiatives personnels d'auteurs souvent ... étrangers (et majoritairement anglo-saxons pour ne pas dire uniquement). Le second, c'est pour une question d'unité de lieu mais on est dans de la Bd, tout est censé être possible surtout lorsque l'on a des héros extra-terrestres et des actions qui se passent dans l'espace. Donc je reste tout de même assez chagriné par ce mouvement des plus immobiles (il y a eu des tentatives, il y a eu des avancées mais en plus de 70 ans ... pas grand chose). Et là encore une fois, une occasion certes discutable qui est ratée. Inversement, c'est déjà pas un mal de montrer un Musulman Américain qui sera sans doute héroïque (même si le flingue et la cagoule sont un mauvais point de départ) vu qu'aux Etats-Unis post-9/11, beaucoup subissent un renvoi fréquent au terrorisme d'Al Qaida. Ensuite, je ne vois pas tellement de problème parce que les majors ne peuvent rien y changer d'eux-mêmes. Les majors produisent du super-héros masculin américain, non pas parce qu'ils sont racistes et mysogines mais parce que c'est ce qu'achète le consommateur US et si ceux-ci le font, c'est souvent parce que les plus grands héros ont été inventés dans les années 30 à 60. [/quote] Oui, voilà pourquoi le sujet me paraît ... dérangeant. D'un côté je comprends tout à fait la logique commerciale (il est normal que le lecteur s'identifie à des héros, il est normal que l'action se trouve où s'est crée le comics et il est toujours normal que l'on ne puisse créer 15 000 séries d'un coup) et historique (il n'y a qu'à voir les "nouveaux" héros ou vilains pondus actuellement qui manquent de "peps") mais d'un autre si l'on se pose dans la réalité du comics (je veux dire, si l'on se place comme interne à l'histoire) c'est absurde et je dois avouer ne pas arriver à m'en détacher. Cela peut paraître stupide en soi mais je ne m'empêche pas de me dire ("que dit tel peuple de cela ?", "Pourquoi les Green Lanterns ne posent pas de soucis aux autres gouvernements ?"). Le pire, c'est qu'il y avait de bonnes pistes d'explorées par le passé (avec notamment le moyen Worl War Three) mais vite abandonnées.

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Doc' 25/08/2012 02:08

Merci Micka El, je dois avouer que cela fait plaisir à entendre ^^ (bien plus que des insultes même s'il y a une forme de plaisir masochiste à les recevoir aussi, donc ne vous arrêtez surtout pas "les" autres :)).

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DarkChap 25/08/2012 02:08

[quote=Kal-El De Krypton]Septon a écrit:C'est quoi exactement ce Green Lantern Annual? Une nouvelle série de numéro? Alors les comics Annuals sont des comics spéciaux. En général de grands évènements se produisent pour la franchise en question, des évènements qui ont un impact sur tout l'univers DC. Il y a aussi plus de pages que d'habitude.[/quote] En l'occurrence, ça risque d'être le cas mais c'est très loin d'être une généralité. Au contraire, l'énorme majorité des Annuals sont des récits indépendants du run qui n'ont aucune sorte d'importance pour la suite.

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Khesistos 25/08/2012 02:08

[quote=Micka-El]Sheldon Cooper a écrit:Qu'est ce que c'est chiant quand Docteur vient déblatérer sa "science", vraiment… c'est fatiguant. Ça faisait longtemps remarques, mais c'est toujours aussi chiant. Je te conseille de changer de passion si c'est ton unique commentaire. Je trouve au contraire l'analyse du Docteur très pertinente. Pas besoin de science, juste de logique et de raison. Désolé de réagir ainsi je ne sais pas si ce commentaire était ironique ou non, apparemment pas, mais le ton est vraiment puéril. C’est justement des commentaires comme en a fait le Doc ici ce soir qui élève un peu les comics books au dessus de l'image qu'en donne les médias à chaque tragédie à savoir "lecture pour ados débiles". Bien qu'il semble donc que certains aiment corroborer cette thèse de journalistes et ne savent faire preuve d'aucun esprit critique à l'encontre de leur passion lorsque c'est nécessaire. Alors qu'un "passionné" par essence a toujours un regard critique sur sa passion, en bien comme en mal. Et le Doc le fait plutôt bien, c’est agréable à lire, pas con, bien plus intéressant que les "Whaaa" "trop cool" "lolilol" "hâââte"... sinon je ne vois pas à quoi sert la section commentaires. [/quote] Yep. Pour gagner en crédibilité quand je parle Super-héros à mes collègues de boulot, je mise sur les côtés idéologiques et interprétations. Ils sont alors impressionnés que les comics puissent aborder des problèmes aussi complexes ^^

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Doc' 25/08/2012 02:08

Oui, insiste sur le "des" Kes' ^^

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Anonymous 25/08/2012 02:08

[quote=Micka-El]Sheldon Cooper a écrit:Qu'est ce que c'est chiant quand Docteur vient déblatérer sa "science", vraiment… c'est fatiguant. Ça faisait longtemps remarques, mais c'est toujours aussi chiant. Je te conseille de changer de passion si c'est ton unique commentaire. Je trouve au contraire l'analyse du Docteur très pertinente. Pas besoin de science, juste de logique et de raison. Désolé de réagir ainsi je ne sais pas si ce commentaire était ironique ou non, apparemment pas, mais le ton est vraiment puéril. C’est justement des commentaires comme en a fait le Doc ici ce soir qui élève un peu les comics books au dessus de l'image qu'en donne les médias à chaque tragédie à savoir "lecture pour ados débiles". Bien qu'il semble donc que certains aiment corroborer cette thèse de journalistes et ne savent faire preuve d'aucun esprit critique à l'encontre de leur passion lorsque c'est nécessaire. Alors qu'un "passionné" par essence a toujours un regard critique sur sa passion, en bien comme en mal. Et le Doc le fait plutôt bien, c’est agréable à lire, pas con, bien plus intéressant que les "Whaaa" "trop cool" "lolilol" "hâââte"... sinon je ne vois pas à quoi sert la section commentaires. [/quote] Dans le fond je suis d'accord avec toi Mika El mais pratiquant ce site depuis quelques années (quasi sa création) je comprend également tout à fait Sheldon Cooper. Non parce que quand c'est toujours le même qui ramène sa "science" que c'est systématique et la plupart du temps si tu t'arrête deux secondes ultra simpliste et le penchant extrème opposé de ces médias (certes ignorants et ridicules eux aussi) et qui en l'ayant pratiquer sur les forums et écouter dans les podcasts mdcu, est tout de même au bout du compte franchement ridicule et une caricature de "penseur dans un milieu rempli de fanboy bas du front" qui en joue et s'en auto congratule tout en étant condescendant et franchement insultant envers ces interlocuteurs (pas dans les mots, il n'y a pas d'insulte à proprement parlé mais dans la façon de discuter avec d'autres personnes n'ayant pas son point de vue" ... et bah ca entraine des réactions comme Sheldon Cooper et je le comprend

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DarkChap 25/08/2012 02:08

[quote=Ashka]Septon a écrit:C'est quoi exactement ce Green Lantern Annual? Une nouvelle série de numéro? C'est une sorte de numéro HS qui sort une fois par an, avec des fois des grosses storyline, ou sinon avec des histoires qui se recoupent sur plusieurs annuals et qui forment une histoire complète. [/quote] Pas une fois par an, non. Le dernier Annual Green Lantern est sorti en 2000.

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Anonymous 25/08/2012 02:08

[quote=Docteur]Merci Micka El, je dois avouer que cela fait plaisir à entendre ^^ (bien plus que des insultes même s'il y a une forme de plaisir masochiste à les recevoir aussi, donc ne vous arrêtez surtout pas "les" autres :)).[/quote] Ce commentaire et la manière de s'y prendre est si représentatif que je ne me pouvais m'empêcher de le souligner.....

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Khesistos 25/08/2012 02:08

En plus du fait que les GL soient toujours américains, il y aaussi le fait qu'ils soient terriens. 5 terriens sur toute une galaxie de personnes potentiels, c'est énorme.

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Doc' 25/08/2012 02:08

[quote=Khesistos]En plus du fait que les GL soient toujours américains, il y aaussi le fait qu'ils soient terriens. 5 terriens sur toute une galaxie de personnes potentiels, c'est énorme. [/quote] Ca à l'époque, je me l'expliquais en raison de la position particulière de la Terre dans le Multivers (qui a d'ailleurs été exploitée dans Infinite Crisis). C'était une forme de "garantie" stratégique pour les Gardiens. Maintenant, je ne sais pas si je peux appliquer ce schéma au reboot ^^

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Khesistos 25/08/2012 02:08

[quote=Docteur]DarkChap a écrit:Docteur a écrit:C'est vrai que c'est un réel problème selon moi qui perdure dans le comics. Comment dans le XXIème siècle on peut continuer à rester fermé dans les Etats-Unis, avec des héros américains et une action essentiellement située aux Etats-Unis. Deux arguments vont à l'encontre de cette idée; le premier, c'est que l'on a un coeur de cible américain qui doit s'y identifier. Mais cela n'empêche nullement de créer des communautés étrangères, des relations comme ce que l'on peut voir avec Batman Inc mais cela reste très (trop ?) limité et surtout, c'est du aux initiatives personnels d'auteurs souvent ... étrangers (et majoritairement anglo-saxons pour ne pas dire uniquement). Le second, c'est pour une question d'unité de lieu mais on est dans de la Bd, tout est censé être possible surtout lorsque l'on a des héros extra-terrestres et des actions qui se passent dans l'espace. Donc je reste tout de même assez chagriné par ce mouvement des plus immobiles (il y a eu des tentatives, il y a eu des avancées mais en plus de 70 ans ... pas grand chose). Et là encore une fois, une occasion certes discutable qui est ratée. Inversement, c'est déjà pas un mal de montrer un Musulman Américain qui sera sans doute héroïque (même si le flingue et la cagoule sont un mauvais point de départ) vu qu'aux Etats-Unis post-9/11, beaucoup subissent un renvoi fréquent au terrorisme d'Al Qaida. Ensuite, je ne vois pas tellement de problème parce que les majors ne peuvent rien y changer d'eux-mêmes. Les majors produisent du super-héros masculin américain, non pas parce qu'ils sont racistes et mysogines mais parce que c'est ce qu'achète le consommateur US et si ceux-ci le font, c'est souvent parce que les plus grands héros ont été inventés dans les années 30 à 60. Oui, voilà pourquoi le sujet me paraît ... dérangeant. D'un côté je comprends tout à fait la logique commerciale (il est normal que le lecteur s'identifie à des héros, il est normal que l'action se trouve où s'est crée le comics et il est toujours normal que l'on ne puisse créer 15 000 séries d'un coup) et historique (il n'y a qu'à voir les "nouveaux" héros ou vilains pondus actuellement qui manquent de "peps") mais d'un autre si l'on se pose dans la réalité du comics (je veux dire, si l'on se place comme interne à l'histoire) c'est absurde et je dois avouer ne pas arriver à m'en détacher. Cela peut paraître stupide en soi mais je ne m'empêche pas de me dire ("que dit tel peuple de cela ?", "Pourquoi les Green Lanterns ne posent pas de soucis aux autres gouvernements ?"). Le pire, c'est qu'il y avait de bonnes pistes d'explorées par le passé (avec notamment le moyen Worl War Three) mais vite abandonnées.[/quote] J'avais bien aimé dans 52, quand les GL ont voulu intervenir en Chine. Les SH chinois refusaient que d'autres interviennent dans leurs pays. Il fallait respecter leurs frontière et prétextaient que qu'ils se faisaient appeler Justice league of AMERICA.

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Doc' 25/08/2012 02:08

Avec le conflit dans le Moyen-Orient (ou Proche-Orient, je ne sais plus). Très bien géré. Oui.

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Anonymous 25/08/2012 02:08

[quote=Thik]une caricature de "penseur dans un milieu rempli de fanboy bas du front" qui en joue et s'en auto congratule tout en étant condescendant et franchement insultant envers ces interlocuteurs (pas dans les mots, il n'y a pas d'insulte à proprement parlé mais dans la façon de discuter avec d'autres personnes n'ayant pas son point de vue" ... et bah ca entraine des réactions comme Sheldon Cooper et je le comprend[/quote] Je n'aurais pas mieux dit, bien que j'ajouterais le côté père-la-morale prétentieux.

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DarkChap 25/08/2012 02:08

[quote=Docteur]Khesistos a écrit:En plus du fait que les GL soient toujours américains, il y aaussi le fait qu'ils soient terriens. 5 terriens sur toute une galaxie de personnes potentiels, c'est énorme. Ca à l'époque, je me l'expliquais en raison de la position particulière de la Terre dans le Multivers (qui a d'ailleurs été exploitée dans Infinite Crisis). C'était une forme de "garantie" stratégique pour les Gardiens. Maintenant, je ne sais pas si je peux appliquer ce schéma au reboot ^^[/quote] Non, ce qui marchait, c'est qu'ils avaient des rôles précis. Hal et John étaient les deux GL Terriens, or depuis Johns, on est passé de un à deux GL par secteur, tandis que Kyle et Guy étaient les GL de l'Honnor Guard d'Oa. Ce qui me dérange, c'est que Hal ait été le premier GL terrien du secteur et que depuis lui, il n'y a plus que des terriens.

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Doc' 25/08/2012 02:08

[quote=DarkChap] Non, ce qui marchait, c'est qu'ils avaient des rôles précis. Hal et John étaient les deux GL Terriens, or depuis Johns, on est passé de un à deux GL par secteur, tandis que Kyle et Guy étaient les GL de l'Honnor Guard d'Oa. Ce qui me dérange, c'est que Hal ait été le premier GL terrien du secteur et que depuis lui, il n'y a plus que des terriens. [/quote] Comment ça "plus que des Terriens" ?

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DarkChap 25/08/2012 03:08

[quote=Docteur]DarkChap a écrit: Non, ce qui marchait, c'est qu'ils avaient des rôles précis. Hal et John étaient les deux GL Terriens, or depuis Johns, on est passé de un à deux GL par secteur, tandis que Kyle et Guy étaient les GL de l'Honnor Guard d'Oa. Ce qui me dérange, c'est que Hal ait été le premier GL terrien du secteur et que depuis lui, il n'y a plus que des terriens. Comment ça "plus que des Terriens" ?[/quote] Bah le secteur 2814, c'est pas que la Terre et notre système solaire. C'est la raison pour laquelle Abin Sur, qui vient de Ungara en était aussi responsable.

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Doc' 25/08/2012 03:08

[quote=DarkChap]Docteur a écrit:DarkChap a écrit: Non, ce qui marchait, c'est qu'ils avaient des rôles précis. Hal et John étaient les deux GL Terriens, or depuis Johns, on est passé de un à deux GL par secteur, tandis que Kyle et Guy étaient les GL de l'Honnor Guard d'Oa. Ce qui me dérange, c'est que Hal ait été le premier GL terrien du secteur et que depuis lui, il n'y a plus que des terriens. Comment ça "plus que des Terriens" ? Bah le secteur 2814, c'est pas que la Terre et notre système solaire. C'est la raison pour laquelle Abin Sur, qui vient de Ungara en était aussi responsable. [/quote] Ben oui mais la limite est à deux par secteurs. Tant qu'ils ne sont pas morts il est normal qu'il n'y ait aucun remplaçant (terrien ou non).

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Anonymous 25/08/2012 03:08

Il a un masque integral....trop nul....genre faut pas trop qu'on voit sa gueule... Un truc qui foire dans les comics,c'est qu'on y parle quasiment jamais de Dieu.... Je t'aurais fais de ces runs avec supes^^

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Doc' 25/08/2012 03:08

[quote=Krunk]Il a un masque integral....trop nul....genre faut pas trop qu'on voit sa gueule... Un truc qui foire dans les comics,c'est qu'on y parle quasiment jamais de Dieu.... Je t'aurais fais de ces runs avec supes^^ [/quote] C'est assez tabou mais on l'évoquait parfois chez DC (avec le Spectre dans le GLverse, avec Sup aussi dans un arc de Busiek).

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Khesistos 25/08/2012 03:08

Comment vous voulez évoquer la question ?

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Ministry 25/08/2012 07:08

Docteur voudrait un Green Lantern Belge! Y a de l'idée mais je sais pas si ça tiendrait longtemps :D

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docvaudou 25/08/2012 08:08

Je me souviens du bruit que ça avait fait à l'époque de la présentation d'un spider-man, jeune New-yorkais mi-noir mi-latino. Ce qui m'avait drôlement étonné. J'espère qu'il n'en sera pas de même pour Baz

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olibrius 25/08/2012 08:08

Pour comprendre pourquoi les super-héros sont la plupart du temps américains il faut aussi connaitre un peu la personnalité/mentalité des américains. Ce que je vais dire n'engage que moi, mais pour avoir eu l'occasion d'aller aux USA (New-York et côte ouest, ce qui n'est pas représentatif je vous l'accorde car plus ouverts que d'autres) et d'en parler avec eux, j'ai pu me rendre compte à quel point le reste du monde leur est inconnu. Ils ne le rejettent pas mais ils ne s'y intéressent pas vraiment et plus que tout ne le comprennent pas, ont du mal à voir que leur modèle de société n'est pas reproduit à l'identique dans les autres pays (et aussi que lorsqu'une société est très différente de la leur, il y souvent conflit, du moins dans leur imaginaire collectif). Je ne pense pas que les scénaristes évitent volontairement le sujet, mais plutôt que les éditeurs les brident dans cette démarche pour des raisons commerciales. Il est d'ailleurs amusant de noter que la seule série dans laquelle on croise beaucoup de non-ricains soit les X-men. Le côté étranger/différent (et donc le racisme) sont déjà présents de par le côté "homo superior", ce qui selon moi a permis aux auteurs (Claremont le premier) d'avoir plus de liberté à ce niveau là et d'intégrer des persos d'origines culturelles variées car cela renforçait d'autant plus le message. Concernant ce nouveau GL, j'espère juste qu'on ne tombera pas dans quelque chose de malsain... c'est vrai que cette cagoule me fait un effet bizarre... wait and see...

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Anonymous 25/08/2012 09:08

[quote=Docteur]C'est vrai que c'est un réel problème selon moi qui perdure dans le comics. Comment dans le XXIème siècle on peut continuer à rester fermé dans les Etats-Unis, avec des héros américains et une action essentiellement située aux Etats-Unis. Deux arguments vont à l'encontre de cette idée; le premier, c'est que l'on a un coeur de cible américain qui doit s'y identifier. Mais cela n'empêche nullement de créer des communautés étrangères, des relations comme ce que l'on peut voir avec Batman Inc mais cela reste très (trop ?) limité et surtout, c'est du aux initiatives personnels d'auteurs souvent ... étrangers (et majoritairement anglo-saxons pour ne pas dire uniquement). Le second, c'est pour une question d'unité de lieu mais on est dans de la Bd, tout est censé être possible surtout lorsque l'on a des héros extra-terrestres et des actions qui se passent dans l'espace. Donc je reste tout de même assez chagriné par ce mouvement des plus immobiles (il y a eu des tentatives, il y a eu des avancées mais en plus de 70 ans ... pas grand chose). Et là encore une fois, une occasion certes discutable qui est ratée.[/quote] Je pense que le premier problème a tout ça est d'ordre historique et culturel, les Américains ont toujours été tournés surtout vers eux-mêmes, sans compter que leur mode de vie a plus influencé le monde extérieur que le monde extérieur ai pu influencer le leur ( ça c'est dommage ). Même quand on regarde notre mode de vie ici en Occident ( ou ailleurs dans le monde comme par exemple l'Asie qui s'émancipe mais suit quand même le mode de vie occidental dans ses grandes lignes ), une grande partie de notre façon de vivre a été composé ( parfois même indirectement ) sur le mode de vie Américain. Donc au jour d'aujourd'hui même en 2012, une grande partie du monde suis une façon de vivre assez imprégné par certaines influences du mode de vie Américain, et du coup les Américains eux-mêmes n'évoluent pas plus à ce niveau là en ayant toujours l'impression d'être au centre de "tout" ( en tout cas dans beaucoup de domaine ). ( On va pas refaire l'histoire, mais ça a toujours été comme ça, que ce soit à l'époque de Babylone, Rome, l'Egypte, les Conquistadors ou la Reine Élisabeth )

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Anonymous 25/08/2012 09:08

Zut j'ai oublié :-p Je voulais aussi dire ( et là ça rejoint le coeur de cette discussion ) que bien des empires par le passé ont souvent conquis le monde par la guerre, mais si il y a bien une chose sur lequel les Américains ont été très malin ( et ça s'est imposé petit à petit à partir des années 60 avec "l'American Way of life" ) c'est justement qu'ils se sont "imposés" dans le monde par leur culture. Pas toute leur culture ( surtout qu'elle est pas riche en tout ), car le reste du monde n'est pas Américanisé partout ( ni une grande colonie des Etats Unis ), mais une grande partie subit ou du moins vis parfois par des pans de la culture Américaine. Et ça passe parfois par des trucs aussi cons que des produits, des marques, des artistes ( chanteurs, acteurs, écrivains, films etc etc ), et justement là on est en plein dedans: LES COMICS! Le premier super héros pas trop trop connu du bestiaire Américain est probablement plus connu que le héros "moyen" Européen tel que Tintin, et j'en passe. Comme disait Blondin à Tuco dans le bon, la brute et le truand: "Tu vois, le monde se divise en deux catégories : ceux qui ont un pistolet chargé et ceux qui creusent. Toi, tu creuses.". Ici c'est un peu les USA le Blondin. ( PS: D'ailleurs ce film est un très bon exemple de ce que rate les Américains en matière de culture, c'est un film Italo Espagnol avec des acteurs Américains, et pourtant ce film est un monument qui mets bien des mandales a certains films Américains )

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Anonymous 25/08/2012 10:08

D'un coté c'est plus simple de faire une série sur ce que tu connais... Lisant les comics en VO je compte plus le nombre de fois ou un héros français parlé en français avec une traduction dégelasse qui vient de la trad mot à mot. Si l'action se passe a New York que vient foutre un france, un arabe ou un africain dans l'histoire? il a aussi des vilains chez lui à battre comme tu peux le faire dans la JLI ou dans Batman Inc. Et c'est plus simple pour le lecteur d'avoir des histoires et des enjeux qu'il comprend et aux quelles il peut s'identifier. Il est plus simple pour lui de s'identifier a une histoire de meurtre en amérique qu'un une histoire d'enfant soldat en afrique par exemple

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Anonymous 25/08/2012 11:08

[quote=jaktens]D'un coté c'est plus simple de faire une série sur ce que tu connais... Lisant les comics en VO je compte plus le nombre de fois ou un héros français parlé en français avec une traduction dégelasse qui vient de la trad mot à mot. Si l'action se passe a New York que vient foutre un france, un arabe ou un africain dans l'histoire? il a aussi des vilains chez lui à battre comme tu peux le faire dans la JLI ou dans Batman Inc. Et c'est plus simple pour le lecteur d'avoir des histoires et des enjeux qu'il comprend et aux quelles il peut s'identifier. Il est plus simple pour lui de s'identifier a une histoire de meurtre en amérique qu'un une histoire d'enfant soldat en afrique par exemple[/quote] Tout à fait, c'est aussi une question narrative, il en va de même pour les manga ou la plupart des personnages sont Japonais et ou l'histoire se situe au Japon. En revanche ce qui est dommage c'est lorsque ça tombe dans les clichés, par exemple évoqué un personnage d'une origine en particulier, et ne tourner qu'autour des symboles liés à son origine. D'un coté ça peut être une grande richesse car on peut aussi montrer l'étendue de la culture du personnage et d'un côté on peut vite s'enferme dans des clichés et ne rien n'offrir de nouveau à part l'image réduite que peuvent déjà avoir les gens sur la culture du dit personnage.

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Anonymous 25/08/2012 14:08

A quand le Green Lantern français ? ha merde, c'est vrai on l'a déjà il s'appelle "Super Dupont" avec son anneau Maroille

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Darth27 25/08/2012 19:08

Personnellement je ne vois pas où est le problème que la plupart des héros soient U.S C'est aussi culturel: -Déjà les comics ont pour principale cible le marché U.S, car faut pas se voiler la face le comics est quand même très marginale encore en Europe et dans le reste du monde même si les films récents tendent à les démocratiser mais ce sont des versions très aseptisés par rapport aux Comics papier. -Ensuite les américains ont cette culture de l'héroïsme, il n'y a qu'à voir comment des simples citoyens qui sauvent une personne de la noyade ou d'une accident sont présentés en héros dans leur ville, la presse et même la télé parfois. Ils aiment ça et les comics parlent de ce genre de chose, par contre en Europe par exemple on est très loin d'avoir cette mentalité (pour preuve le comics est très en retrait). -Et enfin les staffs sont américains donc ils parlent de leur culture et leur pays, déjà par patriotisme (un fondement de la culture US alors que le patriotisme en France est parfois vu comme du fascisme). Et vu les cadences infernales qu'ils doivent tenir je ne les vois pas faire des centaines d'heures de recherche sur d'autres pays pour y implanter des super héros pour faire plaisir aux lecteurs étrangers qui ne plairont pas forcement aux lecteurs US qui sont le noyau dur des lecteurs comics. De plus si c'est pour dessiner des pays étrangers par très ressemblant je préfère rester aux U.S. En conclusion les super héros sont une invention U.S, c'est normal qu'ils les gardent pour eux et leurs lecteurs. Le reste du monde veut des super héros ? Qu'il se les créé lui même !!

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Kal-El De Krypton 25/08/2012 20:08

Faut pas se leurrer, les USA c'est mieux ! :P

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Anonymous 25/08/2012 20:08

DC va encore créer des problèmes... aprés le Nightrunner de batman et un autre héro musulman dans superman. bientot la femme au burqua chez wonderwoman...oulalala

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LittleRedridingHood 26/08/2012 10:08

Moi je savais qu'il étais arabe et j'étais content qu'ils aient enfin dépassé les frontieres des states tt en sachant que les autres quatre green lantern terrien sont aussi des americains

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Anonymous 26/08/2012 11:08

normal que les super héros travaille qu'en amérique, c'est un pays d'illuminés et de criminels!!!

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Vador 26/08/2012 17:08

Moi, ce que je comprends pas, ce sont les commentaires de type "la cagoule fait peur" ou "il a des guns et il est arabe", mais à ce que je sache, il a moins de tissu que batman qui a exactement la même forme de masque (C'est quand même un super héros, collants, double nationalité et tout ça, quoi !) et personne n'est choqué par les guns de Cable, Grifter et autre... et je rappelle que le masque de Spiderman ferait un tabac auprès des femmes en pays islamiste en complément au niqab.

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DarkChap 26/08/2012 18:08

[quote=Vador]Moi, ce que je comprends pas, ce sont les commentaires de type "la cagoule fait peur" ou "il a des guns et il est arabe", mais à ce que je sache, il a moins de tissu que Batman qui a exactement la même forme de masque (C'est quand même un super héros, collants, double nationalité et tout ça, quoi !) et personne n'est choqué par les guns de Cable, Grifter et autre... et je rappelle que le masque de Spiderman ferait un tabac auprès des femmes en pays islamiste en complément au niqab. [/quote] Merci pour la mauvaise foi. Non, le duo cagoule ET flingue, ça ne crie pas exactement superhéros, c'est plutôt quelque chose que porterait un terroriste ou un braqueur de banque. D'autant plus qu'on a affaire à un Green Lantern or ceux-ci ne portent habituellement ni l'un ni l'autre (il y a évidemment des exceptions mais jamais cette combinaison).

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Anonymous 26/08/2012 18:08

[quote=DarkChap]Vador a écrit:Moi, ce que je comprends pas, ce sont les commentaires de type "la cagoule fait peur" ou "il a des guns et il est arabe", mais à ce que je sache, il a moins de tissu que Batman qui a exactement la même forme de masque (C'est quand même un super héros, collants, double nationalité et tout ça, quoi !) et personne n'est choqué par les guns de Cable, Grifter et autre... et je rappelle que le masque de Spiderman ferait un tabac auprès des femmes en pays islamiste en complément au niqab. Merci pour la mauvaise foi. Non, le duo cagoule ET flingue, ça ne crie pas exactement superhéros, c'est plutôt quelque chose que porterait un terroriste ou un braqueur de banque. D'autant plus qu'on a affaire à un Green Lantern or ceux-ci ne portent habituellement ni l'un ni l'autre (il y a évidemment des exceptions mais jamais cette combinaison). [/quote] C'est quand meme un bon exemple Grifter: http://www.comicsblog.fr/images/editeur/Newg/201109/DC/Grifter1pg0.jpg [quote=Vador]... et je rappelle que le masque de Spiderman ferait un tabac auprès des femmes en pays islamiste en complément au niqab. [/quote] Ca n'existe pas de pays islamiste, on dit un pays "Musulman".

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DarkChap 26/08/2012 19:08

[quote=Ryez]DarkChap a écrit:Vador a écrit:Moi, ce que je comprends pas, ce sont les commentaires de type "la cagoule fait peur" ou "il a des guns et il est arabe", mais à ce que je sache, il a moins de tissu que Batman qui a exactement la même forme de masque (C'est quand même un super héros, collants, double nationalité et tout ça, quoi !) et personne n'est choqué par les guns de Cable, Grifter et autre... et je rappelle que le masque de Spiderman ferait un tabac auprès des femmes en pays islamiste en complément au niqab. Merci pour la mauvaise foi. Non, le duo cagoule ET flingue, ça ne crie pas exactement superhéros, c'est plutôt quelque chose que porterait un terroriste ou un braqueur de banque. D'autant plus qu'on a affaire à un Green Lantern or ceux-ci ne portent habituellement ni l'un ni l'autre (il y a évidemment des exceptions mais jamais cette combinaison). C'est quand meme un bon exemple Grifter: http://www.comicsblog.fr/images/editeur/Newg/201109/DC/Grifter1pg0.jpg[/quote] Merci, je connais Grifter mais il a justement été créé aux débuts d'Image pour être un personnage controversé et complètement différent des canons du superhéros. En plus de ça, il ne partait d'absolument rien donc ça n'était pas aussi évident. En l'occurrence, ce n'est pas le cas et on voit particulièrement la cagoule et le flingue justement parce qu'ils ne sont pas habituellement portés par des GLs. Donc, oui, quand on présente l'un des premiers héros DC d'origine arabe et qu'il porte un flingue et une cagoule qui ressortent tout particulièrement compte tenu de la licence en question, c'est plus que maladroit.

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Anonymous 26/08/2012 20:08

[quote=DarkChap]Vador a écrit:Moi, ce que je comprends pas, ce sont les commentaires de type "la cagoule fait peur" ou "il a des guns et il est arabe", mais à ce que je sache, il a moins de tissu que Batman qui a exactement la même forme de masque (C'est quand même un super héros, collants, double nationalité et tout ça, quoi !) et personne n'est choqué par les guns de Cable, Grifter et autre... et je rappelle que le masque de Spiderman ferait un tabac auprès des femmes en pays islamiste en complément au niqab. Merci pour la mauvaise foi. Non, le duo cagoule ET flingue, ça ne crie pas exactement superhéros, c'est plutôt quelque chose que porterait un terroriste ou un braqueur de banque. D'autant plus qu'on a affaire à un Green Lantern or ceux-ci ne portent habituellement ni l'un ni l'autre (il y a évidemment des exceptions mais jamais cette combinaison). [/quote] Ah bon ? Moi j'ai lue que l'arme a feu est présente car Baz ne fait pas confiance à l'anneaux, comme ça dans les situations ou l'anneaux est déchargé, il a toujours un autre arme chargé.

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Doc' 26/08/2012 21:08

Ben ça on le sait pas encore. Et de toute manière je vois mal ce qu'il pourra faire seul dans l'espace avec un pistolet.

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Vador 26/08/2012 21:08

[quote=DarkChap]Vador a écrit:Moi, ce que je comprends pas, ce sont les commentaires de type "la cagoule fait peur" ou "il a des guns et il est arabe", mais à ce que je sache, il a moins de tissu que Batman qui a exactement la même forme de masque (C'est quand même un super héros, collants, double nationalité et tout ça, quoi !) et personne n'est choqué par les guns de Cable, Grifter et autre... et je rappelle que le masque de Spiderman ferait un tabac auprès des femmes en pays islamiste en complément au niqab. Merci pour la mauvaise foi. Non, le duo cagoule ET flingue, ça ne crie pas exactement superhéros, c'est plutôt quelque chose que porterait un terroriste ou un braqueur de banque. D'autant plus qu'on a affaire à un Green Lantern or ceux-ci ne portent habituellement ni l'un ni l'autre (il y a évidemment des exceptions mais jamais cette combinaison). [/quote] Désolé, je ne vois pas où est la mauvaise foi. La plupart des super-héros porte des masques ( c'est d'ailleurs un peu le principe, double identité et tout ça): http://www.mdcu-comics.fr/news-003286-ce-qui-influence-nos-comics-ce-qui-influence-nos-comics-les-costumes.html Et beaucoup des plus grands portent des cagoules: Batman, Wolverine, Cyclope et même l'avatar des états-unis: Captain America. Et le deuxieme amandement, c'est aux états-unis, pas en Afghanistan, désolé. Steve Rogers et ses secrets avengers, portent des flingues et même s'ils sont à visage découvert, ce sont des "gentils". Si Grifter et le Punisher ont le droit à des flingues, pas ce green lantern? Parce qu'il est arabe? Pitié, Arrêtons le racisme passif ! Et si pour toi un citoyen américain arabe avec une cagoule et un flingue peut être assimilé à un terroriste, ils auraient du être plus caricaturalement fidèle en lui faisant porter la barbe et une bombe à la place des flingues ! [quote=Ryez] Vador a écrit:... et je rappelle que le masque de Spiderman ferait un tabac auprès des femmes en pays islamiste en complément au niqab. Ca n'existe pas de pays islamiste, on dit un pays "Musulman".[/quote] Je sais. Je ne parlais pas de pays musulmans en général justement, mais bien spécifiquement de pays avec des lois à tendances islamistes.

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DarkChap 27/08/2012 00:08

[quote=Vador] Et beaucoup des plus grands portent des cagoules: Batman, Wolverine, Cyclope et même l'avatar des états-unis: Captain America. Et le deuxieme amandement, c'est aux états-unis, pas en Afghanistan, désolé. Steve Rogers et ses secrets avengers, portent des flingues et même s'ils sont à visage découvert, ce sont des "gentils". Si Grifter et le Punisher ont le droit à des flingues, pas ce Green Lantern? Parce qu'il est arabe? Pitié, Arrêtons le racisme passif ! Et si pour toi un citoyen américain arabe avec une cagoule et un flingue peut être assimilé à un terroriste, ils auraient du être plus caricaturalement fidèle en lui faisant porter la barbe et une bombe à la place des flingues ![/quote] Mais je ne dis pas que c'est volontaire. Je pense que c'est incroyablement maladroit. Et oui, c'est de la mauvaise foi. Encore une fois, tu choisis de prendre les éléments un à un et hors de leur contexte. Batman, Wolverine et Captain America n'ont pas une simple cagoule, ils sont habillés en trois animaux. De même, le flingue n'est JAMAIS l'arme classique de superhéros car un superhéros ne tue habituellement pas, en particulier dans l'univers DC. Enfin, tu ne considères ni la combinaison des deux, ni le fait que les deux soient exceptionnels pour les Green Lanterns.

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Anonymous 27/08/2012 09:08

Si je peux rajouter mon grain de sel à la question "Pourquoi les super-héros sont principalement américains ?", il est possible de trouver une réponse (fictionnelle bien entendu) dans la bande dessinée "Les Brigades Chimériques" qui raconte pourquoi et comment les super-héros européens ont disparu. J'en conseille la lecture pour cette approche originale, qui rafraîchit la mémoire sur le fait que l'Europe a bien eu une culture "super-héroïque" avant la guerre.

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Vador 27/08/2012 09:08

[quote=DarkChap]Vador a écrit: Et beaucoup des plus grands portent des cagoules: Batman, Wolverine, Cyclope et même l'avatar des états-unis: Captain America. Et le deuxieme amandement, c'est aux états-unis, pas en Afghanistan, désolé. Steve Rogers et ses secrets avengers, portent des flingues et même s'ils sont à visage découvert, ce sont des "gentils". Si Grifter et le Punisher ont le droit à des flingues, pas ce Green Lantern? Parce qu'il est arabe? Pitié, Arrêtons le racisme passif ! Et si pour toi un citoyen américain arabe avec une cagoule et un flingue peut être assimilé à un terroriste, ils auraient du être plus caricaturalement fidèle en lui faisant porter la barbe et une bombe à la place des flingues ! Mais je ne dis pas que c'est volontaire. Je pense que c'est incroyablement maladroit. Et oui, c'est de la mauvaise foi. Encore une fois, tu choisis de prendre les éléments un à un et hors de leur contexte. Batman, Wolverine et Captain America n'ont pas une simple cagoule, ils sont habillés en trois animaux. De même, le flingue n'est JAMAIS l'arme classique de superhéros car un superhéros ne tue habituellement pas, en particulier dans l'univers DC. Enfin, tu ne considères ni la combinaison des deux, ni le fait que les deux soient exceptionnels pour les Green Lanterns. [/quote] Je ne dis pas que l'arme à feu est l'arme classique des super-héros mais bien un délire d'américain, qui pense que pour avoir l'air badass, il faut avoir une arme à feu. A ce que je sache, on ne connais rien de ce super-héros, ni même de ce que contient ces armes (balles réelles ou tranquillisant?)... Cyclope à une cagoule et n'est pas déguisé en animal, flash non plus. Je ne nie pas qu'un flingue est inhabituel pour un Green Lantern (Encore faut il savoir ce qu'il compte en faire) mais pas la cagoule. Pour moi c'est un masque comme un autre et beaucoup de Green Lantern en porte. Et j'affirme que si Frank Castle, Cable ou encore Grifter ont le droit d'être des justiciers badass. Baz aussi (Même si c'est complètement ridicule dans l'espace). Ce n'est pas parce qu'il est arabe (ET américain) qu'il doit vaincre ces ennemis en leur récitant des versets coraniques !

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Anonymous 27/08/2012 09:08

[quote=Vador]DarkChap a écrit:Vador a écrit:Moi, ce que je comprends pas, ce sont les commentaires de type "la cagoule fait peur" ou "il a des guns et il est arabe", mais à ce que je sache, il a moins de tissu que Batman qui a exactement la même forme de masque (C'est quand même un super héros, collants, double nationalité et tout ça, quoi !) et personne n'est choqué par les guns de Cable, Grifter et autre... et je rappelle que le masque de Spiderman ferait un tabac auprès des femmes en pays islamiste en complément au niqab. Merci pour la mauvaise foi. Non, le duo cagoule ET flingue, ça ne crie pas exactement superhéros, c'est plutôt quelque chose que porterait un terroriste ou un braqueur de banque. D'autant plus qu'on a affaire à un Green Lantern or ceux-ci ne portent habituellement ni l'un ni l'autre (il y a évidemment des exceptions mais jamais cette combinaison). Désolé, je ne vois pas où est la mauvaise foi. La plupart des super-héros porte des masques ( c'est d'ailleurs un peu le principe, double identité et tout ça): http://www.mdcu-comics.fr/news-003286-ce-qui-influence-nos-comics-ce-qui-influence-nos-comics-les-costumes.html Et beaucoup des plus grands portent des cagoules: Batman, Wolverine, Cyclope et même l'avatar des états-unis: Captain America. Et le deuxieme amandement, c'est aux états-unis, pas en Afghanistan, désolé. Steve Rogers et ses secrets avengers, portent des flingues et même s'ils sont à visage découvert, ce sont des "gentils". Si Grifter et le Punisher ont le droit à des flingues, pas ce Green Lantern? Parce qu'il est arabe? Pitié, Arrêtons le racisme passif ! Et si pour toi un citoyen américain arabe avec une cagoule et un flingue peut être assimilé à un terroriste, ils auraient du être plus caricaturalement fidèle en lui faisant porter la barbe et une bombe à la place des flingues ! Ryez a écrit: Vador a écrit:... et je rappelle que le masque de Spiderman ferait un tabac auprès des femmes en pays islamiste en complément au niqab. Ca n'existe pas de pays islamiste, on dit un pays "Musulman". Je sais. Je ne parlais pas de pays musulmans en général justement, mais bien spécifiquement de pays avec des lois à tendances islamistes.[/quote] Tu vois dit comme ça, çà se comprends mieux, parce que je pense qu'il faut être prudent sur la manière dont sont dites certaines choses pour ceux qui pourraient vite faire l'amalgame. [quote=DarkChap]Vador a écrit: Et beaucoup des plus grands portent des cagoules: Batman, Wolverine, Cyclope et même l'avatar des états-unis: Captain America. Et le deuxieme amandement, c'est aux états-unis, pas en Afghanistan, désolé. Steve Rogers et ses secrets avengers, portent des flingues et même s'ils sont à visage découvert, ce sont des "gentils". Si Grifter et le Punisher ont le droit à des flingues, pas ce Green Lantern? Parce qu'il est arabe? Pitié, Arrêtons le racisme passif ! Et si pour toi un citoyen américain arabe avec une cagoule et un flingue peut être assimilé à un terroriste, ils auraient du être plus caricaturalement fidèle en lui faisant porter la barbe et une bombe à la place des flingues ! Mais je ne dis pas que c'est volontaire. Je pense que c'est incroyablement maladroit. Et oui, c'est de la mauvaise foi. Encore une fois, tu choisis de prendre les éléments un à un et hors de leur contexte. Batman, Wolverine et Captain America n'ont pas une simple cagoule, ils sont habillés en trois animaux. De même, le flingue n'est JAMAIS l'arme classique de superhéros car un superhéros ne tue habituellement pas, en particulier dans l'univers DC. Enfin, tu ne considères ni la combinaison des deux, ni le fait que les deux soient exceptionnels pour les Green Lanterns. [/quote] En fait vous avez tous les 2 raisons, d'un côté tu as raison de dire qu'ici DC fait une maladresse ( du moins tant qu'on aura pas les raisons de cette tenue et tant qu'on aura pas lu le scénario ). Et d'un côté Vador a raison de dire que les gens sont assez réducteurs en faisant immédiatement l'amalgame de joindre masque et arme directement à la caricature du terroriste "arabe" voir Islamiste. [quote=Bat-Chabi]Si je peux rajouter mon grain de sel à la question "Pourquoi les super-héros sont principalement américains ?", il est possible de trouver une réponse (fictionnelle bien entendu) dans la bande dessinée "Les Brigades Chimériques" qui raconte pourquoi et comment les super-héros européens ont disparu. J'en conseille la lecture pour cette approche originale, qui rafraîchit la mémoire sur le fait que l'Europe a bien eu une culture "super-héroïque" avant la guerre.[/quote] Merci c'est très intéressant ce que tu dis, je vais jeter un oeil. ( J'y venais aussi partiellement précédemment quand j'évoquais des raisons historiques et culturelles, car effectivement je pense que les Européens ont parfois dévalués leurs héros, et en terme de fiction n'en ont pas crées d'assez "forts" )

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Anonymous 27/08/2012 16:08

Non mais encore une fois vous vous trompez de référentiel.4 Là vous en prenez un externe sur lequel TOUT LE MONDE est d'accord sans exception. Moi j'en prends un interne de cohérence purement interne aux oeuvres.

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